О топологии ассоциаций и не только

[JR-JT]

[JR-JT]

топология ассоциаций
(заранее приношу извинения за допущенные ляпы)

Во-первых,заметим, что ассоциация - это связь между элементами воспринятого сознанием (подсознанием и т.д. ).

Сложность этих связей колоссальна. Для примера: все слова и словарные конструкции представляют собой одну сеть ассоциаций.
Естественно, словами ассоциативная сеть человека не исчерпывается.

Более того, любое слово представляет собой не только и не столько обозначение элемента опыта какого-то конкретного явления (объекта) или класса таких объектов, но и сопровождется сетью ассоциаций, связывающих его с другими "словами".

Эти связи, очевидно, не совсем равнозначны. Есть ассоциации, связанные с предметом "корова", есть - со словом "корова" и есть - с понятием "корова".
Первые можно отнести к "прямым ассоциациям", вторые - к "смысловым конструкциям", а третьи - к пространству "понимания".

(еще раз повторюсь, больше чем на "взгляд дилетанта" и не претендую )

Почему сеть ассоциаций - одна? Если есть две такие сети, соединенные между собой хотя бы одной ассоциацией, то это уже одна сеть. Такую сеть, однако, можно рассматривать как две разные плюс третья - для простоты рассмотрения и в силу того, что количество связей между ними существенно меньше объема внутренних связей.
Третьей сетью в таком случае будет сеть межсетевых связей.
Аналогично можно поступить, когда межсетевые связи качественно отличаются от внутрисетевых.

Еще о цельности ассоциативной сети:
она связывает "противоположные ассоциации", например, белое - пушистое - собака во дворе - черное ...
она связывает множество "колец ассоциаций", например, белое - лампа - яркое - небо - море - парус - белый

Представляется, что ассоциативная сеть (АС) имеет структуру.
Интересны вопросы:
как растет/изменяется АС?
как характеристки (самые общие и не только) АС влияют на способность решать задачи (особенно незнакомые), на адаптивность и прочее ))?
( :oops: ) может просветление - это качественное изменение характеристик "конструкторов-деструкторов" АС?

и не только... вопросов много

[JR-JT]

Замечательный монолог получился...
Я сказал что-то непонятное / надуманное / тривиальное / глупое / не ко времени

Гм... Не важно... Вероятно, было сказано недостаточно

[КИ]

Все осознанное феноменальное окружение - осознанно (конструировано) через ассоциации (почти равно силлогистичекая сеть, о которой я рассуждал не так давно ). Просветление - отказ от этой сети викальп - замарочек.

[Пламен]

Да, и где топология. Вот Фрейд писал о топологии психического аппарата, там все понятно. Есть Неосознанное, предосознанное, осознанное и сверхосознанное (рационализации), причем все это разбросано по Id, Ego и Super-Ego.

[JR-JT]

Huandi, отказ - это как стряхнуть пыль с ботинок, сеть - след "реальности" (ага, той самой, что есть ругательство для феноменолога ), зачем стряхивать следы? ))

[КИ]

отказ - это как вытереть пыль с зеркала

Топологию действительно можно попытаться создать. Викальпы связанные с конструированием материального окружения. С распознанием хорошего-плохого. С психическими процессами. Хотя, кажется, кто-то что-то подобное уже сделал и давно.

[JR-JT]

Plamen, извините, топология - слово красивое

[JR-JT]

Huandi, в самом деле, идеи имеют структуру, эта структура определенным образом проецируется на "хорошее-плохое". Причем зачастую то, что "хорошо" по декларации идеи отражается в "плохо" за ее областями, то есть в остальной жизни конкретного человека...
Дело не только в "хорошем-плохом", а в том что человек (да про себя я, про себя ) вместо того, что он видит, начинает воспринимать "прошлое, как он его понял"..... а это грустно.

[КИ]

Человек не может воспринять ничего объективно нового. Он в любом случае познАет в новом только те аспекты, которые ему известны, или поймет новое только лишь в ракурсе известного. Элемент странности или неадекватности даст возможность создать новые ассоциативно-номиналисткие конструкты, которые все равно будут строиться не с нуля, а опираться на ранее известные понятия.

[admin]

Вот-вот, возможно несколько точек зрения:

"познАет в новом только те аспекты, которые ему известны" - это одна, под кодовым названием "ничего нового".

"возможность создать новые ассоциативно-номиналисткие конструкты, которые все равно будут строиться не с нуля" - вторая, ее можно обозначить "расширение по правилам", анекдот в том, что "правила" - те же конструкты.

и соответственно, третья будет "создание/удаление по текущему восприятию" .

(JT-JR)

[КИ]

Это все одна точка зрения. Если я правильно понял про "третью", конечно.

[Tanri]

Человек не может воспринять ничего объективно нового.

в таком случае в человеке есть от рождения базовые понятия из которых он конструирует все "новое"?

[КИ]

в таком случае в человеке есть от рождения базовые понятия из которых он конструирует все "новое"?

С позиции буддизма это не проблема - понятия и тенденции мышления накоплены в прошлых жизнях.

[Пламен]

С точки зрения ретробесконечности неведения все новое - хорошо забытое старое.

[kolam2]

Есть у меня несколько мыслишек по вопросу(имею в виду, в частности, вопрос о том, как растет АС).
Во-первых, не стоит забывать, что АС - вещь динамичная. Субъект постоянно изменяется, ergo постоянно изменяются и его взгляд на определенные вещи, соответственно, изменяются взаимосвязи. Т.е. уже установившиеся вазимосвязи постоянно разрушаются или перераспределяются.
Во-вторых, сознание человека грубо можно разделить на несколько состоавляющих. Прежде всего это внешний рецепторный аппарат, память и внутренный, "мозговой", анализатор. Во внутреннем анализаторе постоянно идет всяческого рода рефлексия, сочетающаясь спросмотром картинок из внешнего мира. Бывает так, что смысловая нагрузка внешнего пересекается со внутренним - так возникает новая ассоциация, которая включается вобщую АС.
То есть ассоциируются вещи, как правило, не имеющие логической взаимосвязи.
Ну это так, прикидки.