Практический опыт декальпирования ума

[Kungpa]

Предлагаю общему вниманию психеделический опыт (50mg DMT),
который является превосходным примером того, как проходят
процессы викальпирования и декальпирования в уме.

.. После этого в течение нескольких секунд наступил ЗВЕЗДЕЦ. Словами это описать
невозможно, примерно как жестами пытаться объяснить, что такое самолет и как
он летает. Личность как совокупность воспоминаний перестала существовать,
смысл отделился от образов и превратился в нечто вечно ускользающее и
недоступное. Это был бурный поток, уносящий за собой, с которым невозможно
было справиться, который невозможно было понять, ибо понимать-то было
собственно некому.

Запомнились только фантастически яркие цвета, и крутящиеся спирали,
состоящие из каких-то ярких цветных осколков... хотя это конечно всего лишь
один снапшот из длинного предлинного ролика, там еще было много, всего очень
много. Осколки смысла, осколки звуков, картинок и воспоминаний были смешаны
в огромном калейдоскопе, который бешено крутил то, что еще несколько минут
назад было вполне целостной личностью.

Ощущений было много, очень много, слишком много, чтобы сосредоточиться на
чем-то конкретном. Я спустился в глубины своих детских, полуосознанных
образов, ощущая где-то на самом краю восприятия постель, на которой я лежал
и подушку, в которую я вцепился.

Hикаких управляемых галлюцинаций, подобных тем, которые можно наблюдать под
грибами. Восприятие было ни на сколько-нибудь не замутнено интерпретациями,
потому как та часть мозга, которой положено заниматься этими самыми
интерпретациями, по ходу отправилась отдохнуть в краткосрочный отпуск.

Минут через 10 начало отпускать, что-то уже начало проясняться. Я посмотрел
на окружающих меня людей, лица казались знакомыми, но вспомнить их имена
удавалось очень не сразу. Я пытался говорить, это получалось примерно как на
иностранном языке - сначала всплыывал смысл, потом подбиралось слово, потом
я его произносил (правильно, как выяснилось потом), но оставались сомнения,
правильно ли и к месту ли я его сказал. Кстати, с матерными словами было
как-то проще, видимо привязанный к ним смысл их гораздо более прочен и
архитипичен.

Потом я выплыл из астрала еще больше, и тут случились несколько минут
необычайной красоты окружающего мира - как будто через оранжевые очки,
только спектр света был гораздо богаче. Движущиеся предметы оставляли за
собой распадающиеся контуры следов, как будет у видеокамеры был включен
соответствующий "сайкоделик"-эффект.

Координация движений вообще была в норме, даже на пике эффекта. Другое дело,
что все было непонятно, но в целом - резкое отличие от аналогичных по
диссоциации личность кетаминовых состояний, когда мрачно глючит относительно
расстояний и непонятно, как ходить.

Еще через несколько минут исчезли и визуальные эффекты. Осталось только
ощущение того, что со мной произошло нечто глубокое и серьезное. Пришло
спокойствие и какая-то приятная опустошенность. Ощущение хорошо и глубоко
промытого свежей кристальной водой мозга. Было какое-то чувство, того, что
меня разобрали и собрали, попутно выкинув всякие обрывки ненужных заморочек
и воспоминаний.

Hочью я спал необычно глубоко и хорошо, с четкими и яркими сновидениями. Hе
было замечено никаких, даже самых небольших побочек, головной боли,
расфокусировки зрения. Все было на редкость правильно. Hо повторять опыт я
вряд ли стану. Это слишком серьезно и прямо скажем, стремно.

Вообще стало как-то меньше суеты и появилось ощущение понимания правильности или неправильности
каких-то намерений. Хотя по жизни я крайне скептически отношусь к
мистическим переживаниям, предпочитая во всем искать прагматический смысл.

[Пламен]

Глубокий сон обычно идет без сновидений, тем более четких и ярких.

[Kungpa]

Сон да, а вот психоделический опыт это другое.

[ADept]

Plamen> смею поправить - скорее, "настоящий  отдых" - это спать без сновидений. Т.е. Смысл в отдыхе, а не во сне (как каком-то опыте) и не всякий отдых может быть сном.
---
Kungpa> вот, все так прекрасно и красиво, кроме одного Это был бурный поток, уносящий за собой, с которым невозможно было справиться, который невозможно было понять, ибо понимать-то было собственно некому.
Скажите, это похоже на объективное "наблюдение" ?! ;-)

[Kungpa]

Это похоже скорее на отсутствие Я-цепляния и двойственного ума. А вы тут с какими то объектами для наблюдения пристаёте

[ADept]

Kungpa> а может это похоже на подгон "под ответ" (замечу, НЕ окончательный) части хода решения ? ;-) (заключение БЕЗ вывода, причем по НЕокончательному следствию)
А кто же как не "Я" сиё каким-то образом зафиксировал и сейчас нам это рассказывает ? ;-)

[GK]

Дим, ты все еще веришь в сказки о "Я"? Каким образом, скажи на милость, фантом может тебе что-то рассказывать?

[ADept]

GK> а каким образом "ТЫ" знаешь, что это фантом ? ;-)
---
про сказки я бы промолчал, про веру - тем более. Это немного НЕ мой Путь сам знаешь.

[GK]

ADept:

Я знаю не образом

[Kungpa]

Адепту:
"Личность как совокупность воспоминаний перестала существовать.."

Никакого подгона здесь нет. Это писал человек, который никак не знаком с буддизмом, предпочитая трансовые вечеринки и психеделики медитации. Сразу скажу, это не-Я. Всё было описано как на духу.

[ADept]

Kungpa> я знаю, что это не-Вы ;-)
только я попросил обратить внимание на "невозможно было понять, ибо понимать-то было собственно некому."
кстати, а почему Вы подумали, что это как-то связанно с буддизмом ? ведь я об этом еще не говорил ;-)  не кажется ли Вам, что данная ассоциативная направленность уж слишком прямая ?
И еще раз, попрошу обратить внимание на строгое "заключение", описанное всего лишь в первом абзаце, которое я процитировал.
---
я думаю, Вы все прекрасно понимаете
--------
GK> Ген, я еще короче скажу - ты просто НЕ знаешь ;-)

[Xia_Ren]

Kungpa, меня заинтересовал ваш психоделический опыт и вещество, которым Вы его достигли. В связи с этим следующие вопросы:

1. Сколько стоят такие «50 mg DNT"?
2. Где его можно купить?
3. Можно ли его, в смысле безопасно ли, применять одному, без присутствия посторонних? (посторонние, особенно незнакомые, меня бы напрягли)
4. Оно вводится шприцом ( а я не умею сам это делать) или это таблетка?

[GK]

ADept:

Совершенно верно, Дима, я НЕ ЗНАЮ. Я много, чего не знаю, например, о квадратно-гнездовом методе в сельском х-ве. Меня подобное знание не интересует. Попробуй это понять.

[Kungpa]

Всем. Надо наверное было сразу сказать, что это не мой репорт. Это опыт моего друга по электронной переписке проведенный году эдак в 99-м.

Адепту, ничего не понимаю. Если можно, сформулируйте свой вопрос конкретней. А так, понимать было некому, потому что понимать было нечем.

Ксиа,
первые два вопроса оставлю без ответа, потому как ДМТ входит в "список А" психотропных веществ ВОЗ, запрещенных на территории СНГовья.

3) применять без посторонних можно, но лучше с близкими друзьями. По интимности такие опыты подобны сексу, только без половых разграничений. В том смысле, что они очень сокровенны и даже сакральны.
4) способ употребления- курение, в/в и в/м. Так как при оральном потребелении дезактивируется моноаминооксидазой.
Вообще, вещество ДМТ - ДиМетилТриптамин, является сильнейшим из всех известных человечеству психеделических веществ. Данное вещество также содержится в человеческом мозгу (как и многие психеделики, включая ЛСД) в очень небольших количествах, и является нейромедиатором.

[ADept]

Kungpa> в ТОМ постинге логическая увязка (причина->следствие-вывод) совершенно иная. Более того, чтобы знать ЕСТЬ чем или НЕ чем (понимать), должен быть субъект, определяющий (присутствие инструмента-работы или отсутствие сего).  
Из того, что отсутствует понимание, вовсе единогласно НЕ следует, что отсутствует субъект
это понятно ?

[Nick]

Глубокий сон обычно идет без сновидений, тем более четких и ярких.

Может и со сновидениями, но мозг их не запоминает.

[Kungpa]

Легализуйте Ганджа.
AntiGloblism Movement.