Мудрость Евразии

Дискуссии => Круглый стол => Тема начата: КИ от 21 апреля 2007, 11:19:25

Название: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 21 апреля 2007, 11:19:25
Нельзя иметь знание о чашке без понятия о чашке. Следовательно, понятие есть индрия для знания чашки. Разумеется, это с позиции редукции всего бытия к потоку знания.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 21 апреля 2007, 21:24:34
Согласен, без понятия нельзя иметь знание о чашке. Но индрия - это субстанциальный резервуар ноэтической энергии, в то время как понятия хоть и обладают семантической энергией (шакти), сами не являются субстанциями.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 21 апреля 2007, 21:51:55
В буддизме индрии не субстанциональные. Разумеется, не все индрии это понятия - в топике не тождество.

Любое знание невозможно без соответствующей ему индрии. Влечение к некоей вещи, к примеру, также есть индрия (и в буддийских категориях ей найдется место среди акушала-самскар). Это и есть, видимо, двойственное сознание - сопровождение любого познавательного акта соотв. ему "способностью"-индрией. Подобное рассмотрение редуцирует трансцендентальный субъект - его место занимает отдельнае для каждого знания индрия. Тема очень большая, так-то.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 21 апреля 2007, 22:04:06
Правильно. Понятие невозможно без индрии по названию манас (ум).
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 21 апреля 2007, 22:08:37
Как рупа-индрия есть лишь категория для мгновенных воспринимающих дхарм, так и манас - категория для индрий-понятий. А не мыслительная субстанция.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 21 апреля 2007, 23:27:31
Понятия производятся манасом, следовательно манас и есть индрия понятий.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 22 апреля 2007, 00:03:09
Манас можно понимать, как индрию понятий, конечно. Но мне больше нравится манас, как категория для всего мыслительного.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 22 апреля 2007, 08:43:31
Мышление - это манана, а манас - орган мышления.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 22 апреля 2007, 09:54:54
Разделение на мышление и орган мышления основывается лишь на аналогии с 5-ю материальными органами и их вишаями. А само-по-себе оно не дано. Аналогия же далеко не во всех даршанах является источником знания (у буддистов ее нет).
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 22 апреля 2007, 19:36:30
Функциями органа мышления являются разные санскары.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 22 апреля 2007, 20:30:59
А каждая самскара функционально является индрией соответствующего ей опыта\знания.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 23 апреля 2007, 20:16:45
Может начнем с того, что Вы понимаете под индрией.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: КИ от 23 апреля 2007, 22:46:43
Тут я слово "индрия" конечно использовал не совсем в традиционном смысле. Точнее - в более широком. Как то, что имеется со стороны субъекта, или же имеет тенденцию приниматься за субъект, и обуславливает феномен именно с этой, субъективной, стороны.
Название: Re: Понятия это индрии
Отправлено: Пламен от 25 апреля 2007, 10:18:54
Это Аханкара.