Того, у чего нет имени, нельзя познать. В лучшем случае можно только изнасиловать.
Но можно прочуствовать. Всем собой.
Идам сарвам тат твам аси
Тогда у него все равно будет имя. Мое.
Да , верно. Но здесь встает вопрос,поднятый в другой теме.О проведении границ между Ид и супер-эго
Цитата: Пламен от 28 декабря 2007, 19:48:59
Того, у чего-нет-имени, нельзя познать. В лучшем случае можно только изнасиловать.
Можно стремиться к познанию каких-то граней того-у-чего нет имени.
и этого достаточно.
Давая тому у-чего-нет имени имя, человек не отнимает ничего у него... человек лишь выделяет грань... одну... ту, которую обозначает это имя.
Кстати, йогачарины утверждают, что у татхаты нет имени. :)
Тоже самое и с дао, которое якобы нельзя назвать дао. Когда говорим о дао, мы не говорим о дао. :)
да, пожалуй так. Почти :)
Когда мы говорим о дао, мы говорим не о дао, а об умственных конструкциях, описывающих дао. ::)
Ааа, теперь понял почему чайник2 назвал асанскритные дхармы концепциями. :)
http://dharma.org.ru/board/topic1796-465.html
насчет ошибочности знаний интересно. :)
Согласно ньяикам, восприятие может быть определенным, однозначным (нирвикальпа) или неопределенным (савикальпа). Познание происходит при взаимодействии Ума с Душой. При этом субъект проникает в реальный объект и получает о нем достоверное, истинное знание.
Это взаимодействие Ума и Души индивидуально....
Например, если археолог находит непонятный предмет, то его представления (знание) о назначении предмета очень отличаются от представлений тех, кто им пользовался много лет назад. Его Ум находится в других условиях, нежели Ум человека, пользующегося этим предметом много веков назад.
Но это неважно. Потому что это только его личные представления, они так и останутся на уровне концепций.
Диво даюсь, когда исследователи с мировым именем определяют нирвикалпа-пратякша как первую степень восприятия, а савикалпа-пратякша как вторую.
Например Чакрабарти из Хавайского университета.
http://www.hawaii.edu/csas/faculty/achakrabarti.html
А что, вполне похоже на Дхармакирти - 1-ый вид восприятия без викальп, второй с викальпами.
Дхармакирти и Ньяя первые дружки. :)
Цитата: Пламен от 08 марта 2008, 10:43:01
Диво даюсь, когда исследователи с мировым именем определяют нирвикалпа-пратякша как первую степень восприятия, а савикалпа-пратякша как вторую.
да Бог с ним... с Чакрабарти ... Лишь бы в процессе познания не забывали об устремлениях Души. :) Иначе получается что-то вроде репликанства, о котором Терра пишет на форуме.
"Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь."
Очень непросто определиться с приоритетами этих степеней восприятия. ::)
Это Фалесу, а не нам, найяйикам. :)
Нас , найяйиков, постоянно обвиняют в жесткости и даже жестокости))
Хм.. ::)
Действительно, какое отношение все это имеет к китайской философии?!
Никакого. Это просто я шутила.
Особенно обвиняли Уддйотакару за то, что он жестоко и беспощадно громил буддизм.
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-JRAS/satis.htm
ЦитироватьНезнание Удаяна Ачарьи или Уддйотакары никак не связано с детсадовским уровнем. Они комментаторы Ньяя-сутры, может быть самой сложной даршаны. Ватсьяяна, Удаяна и Вачаспати были очень серьезными критиками, а вот Уддйотакара действительно развлекался. И тем не менее, он считается главным критиком философии буддизма.
:) нашла. Цитируется Пламен.
Надо,наверное переместить последние посты в другой раздел)
Я не могу найти ньяя -сутру на русском языке(
А я так не удивляюсь исследователям с мировыми именами. Мне кажется, что на Западе мало таких энтузиастов как ныне покойный Макс Миллер, с которым советовались даже индийские знатоки санскрита и таких, как ныне, к счастью, живущий и здравствующий хозяин этого сайта, и больше царит прагматический подход к предмету.
Прагматики же способны хорошо изучать предмет, добросовестно и систематически, но..чего-то не хватает. Порыва души, что ли, который чуть ли не единственно позволяет выходить за пределы формального знания...
Это надо у Шохина просить. Он перевел.
Цитата: Пламен от 09 марта 2008, 14:10:03
Это Фалесу, а не нам, найяйикам. :)
мне кажется у найяиков тоже не без проблем. Хотя система логики чистенькая - не придерешься, то и дело возникают проблемы с точками приложения этой логики. ::)
Насчет прагматического подхода, - CDAC в Пуне возник как проект создания универсальной грамматики на основе санскрита и логики Навья-Ньяя. Раджив Ганди уделил для этого 10 миллионов долларов. Сколько лет, сколь зим - никаких результатов пока, за исключением нескольких деванагари шрифтов, которые к тому же не контачат с UTF-8.
Цитата: Пламен от 28 декабря 2007, 19:48:59
Того, у чего нет имени, нельзя познать. В лучшем случае можно только изнасиловать.
Это уже имя, любезный Пламен.