Мудрость Евразии

Веб Игрушки => СУС: Системы для управления содержанием => Тема начата: Аделантадо от 31 октября 2008, 14:29:20

Название: Концепции сайтостроения
Отправлено: Аделантадо от 31 октября 2008, 14:29:20
В мире сайтостроителей я встречал такой феномен: не развит язык, на котором заказчик может объяснить дизайнеру, что ему нужно. Оба говорят на языке своего бизнеса, ремесла.

Я немало общался с хорошими дизайнерами, которые плохо понимают идею оптимизации. Или любые специалисты могут плохо понимать маркетинговую сторону жизни сайта. Рисовальщики - это вообще чудо, страшно вспоминать.

Исключения есть, когда люди с эрудицией в разных областях, да, вот у них есть язык. Но их мало, либо они дороги.  :-X

Давайте поговорим о концепциях современного сайтостроения. Что заказчик может хотеть по сути. Чего ему на самом деле надо. Что на самом деле полезно. Наверняка это получится некий синтез красоты, простоты, универсальности, удобства. А если поконкретней?

Какие концепции сайтостроения мне приходят на ум:

- Разумный сайт. Сам управляет собой на несложном уровне. Имиджевый конмпонент меняется с течением времени. Например, скины меняются по времени года. Например, зимой продаётся тепло, летом холод.
Сам чего-то отвечает на запросы. Сам сортирует информацию о читателях, запросах.

- Гибкий сайт. Сортировка читателей по интеллекту, склонностям, даже психотипу. Гибко ведёт читателя по страницам, интересным ему. Читатель получает минимум неинтересной лично ему информации! Или получает информацию в удобоваримой лично для него форме.

- Продающий сайт. Разумеется, хорошие продающие тексты итд. Сортировка читателя по желанию покупать, платежеспособности, покупательскому поведению.

Думаю, это мудрая тема. Кому-то ещё это интересно?
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Пламен от 01 ноября 2008, 08:27:14
Оптимизация и рационализация сайта разные вещи. Сайтостроители и особенно скриптотворцы очень обижаются, когда им указываешь на неразумность логических переходов (действий) на сайте. Почему то считают, что жучки могут быть только в коде, а не в концепции, и напрочь отвергают результаты системного анализа. Наверное считают, что написавший код богу подобен - ошибиться в дизайне не может (здесь слово дизайн имеет То значение, из области design argument).

Пример (индийская логика требует примера, удахараны):

http://www.rulance.com/rfp.php?id=15516733

Я уже сделал свой анализ и отослал свои рекомендации разработчикам. Мне интересно мнение других умудренных сайтостроительством людей. Для того, чтобы понять, как система работает, нужно самому создать торг и посмотреть легко ли общаться с кандидатами (подрядчиками).

Спасибо за тему, Вы попали в точку.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Аделантадо от 05 декабря 2008, 09:44:05
К сож. я не умудрён в техническом смысле. Сам у вас многое спрашиваю! А вот чисто бизнес-аспект или эстетику я как-то могу оценить, на каком-то своём уровне.

1. Пока не забыл, обратная связь по грамматике.

ЦитироватьИгры (0)  Соревнования (0)  Бойные искусства (0) 
Фитнес (0)  Бодибильдинг (0)  Спорттовары (0) 
если это по-русски, то не очень грамотно; в то же время, если это др. слав. язык, то я не знаю.
По-русски более правильно сказать: Игровые виды спорта, Боевые искусства, Бодибилдинг  ;)

2. Основное предложение сайта. Мне сразу стало понятно, что-то вроде устройства тендеров на веб-работу? Но это надо всё равно прописать понятней! Можно сформулировать правило: представьте, на сайт зашло малое дитя или бабушка на вате, надо чтоб они всё поняли.

3. Композиция страницы. Меня лично запутывает. Несколько блоков и меню в разных частях экрана, повсюду активные ссылки. Число возможных действий на странице превышает десятки; это многовато.
Надо какую-то более оптимальную идею композиции. Более последовательную что ли.

4. Обучение гидом. Сложный сайт лучше выживет, если на нём устроить интерактивный гид или обучалку. Мол, "первый раз у нас на сайте? Переходите на стр. walkthrough.

5. Бездушно. Я бы рискнул предположить,  :P что сайт делал хороший технарь, не задумывавшийся об "уютности" и userfriendliness для пользователей.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Пламен от 05 декабря 2008, 14:45:18
Спасибо за дельные замечания. Они будут учтены по мере нашей технической пригодности.

Наверное придется все таки купить модуль knowledge base, при помощи которого появляется контукстуальная помощь.

В админке можно заблудиться и умереть на месте, так все сложно и наворочено.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Nick от 16 декабря 2008, 16:27:59
ЦитироватьМне сразу стало понятно, что-то вроде устройства тендеров на веб-работу? Но это надо всё равно прописать понятней! Можно сформулировать правило: представьте, на сайт зашло малое дитя или бабушка на вате, надо чтоб они всё поняли.

Можно посмотреть и по другому: если подрядчик не смог разобраться, то достаточно ли он граммотный, чтобы выполнить веб-работу? дети и бабушки сразу отсекаются :)
А вот с заказчиками сложнее, они-то как раз и не должны страдать от сложности сайтостроителей, здесь имеет смысл изменить интерфейсы для заказчиков и подрядчиков. Или сделать разные уровни как это делают в программах - для продвинутых и начинающих.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Пламен от 21 декабря 2008, 04:01:20
А что изменять?! Нажимаешь "Опубликовать объявление в текущей категории" и дело с концом. Трудности начнутся потом, когда надо будет принимать оферты.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Nick от 22 декабря 2008, 01:03:45
Так вроде это проблема уже была решена вынесением кнопки?
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2008, 00:48:18
Решена для прежней версии. Сейчас снова возникает.
Название: Re: Концепции сайтостроения
Отправлено: Аделантадо от 29 января 2009, 16:51:48
Вы, господа, молодцы - отклонились от глобальной темы в обсуждение своего проекта.



А я сейчас пробую реализовать идею, чтобы сами пользователи (представители целевой группы) помогали писать сайт. Сайт посвящен моему хобби, хотя если идея получится, можно как-то реализовать её и в других комм. направлениях.

В коммерции идею трудно проверить, т.к. обычно "никому нахуй не нужен твой бизнес", и это правильно. В явно некоммерческом хобби же - добровольцев и пассионариев больше.

Конечно, этот принцип уже реализован на любом форуме или социальной сети, но это несколько другое. Другой аналог - портал, на который любой регистрированный пользователь может прислать статью, а её опубликуют. Но это тоже другое.

Мне же хочется, чтобы читатели (из фокус-группы) написали если не структуру, то хотя бы ключевой контент. Например даже содержание "главная страница".

Дело не в лени, напротив, мне придётся писать больше разъяснений для фокус-группы, нежели самому накропать контент. Но цель другая - выжать из фокус-группы, то, что они сами хотят читать. Я ценю 1 их абзац как 3 своих. Ибо кто ж знает, что им надо по сути, и как именно это надо подавать?