Аннотация.
Столетнюю войну между сторонниками и противниками эфира можно завершить в пользу эфира в считанные месяцы.
Для этого из постулатов СТО и постулатов теории эфира выведем путём дедукции наибольшее число следствий, и затем эти следствия подтвердим опытом.
Благодаря этому каждый физик сможет увидеть, что каждое из шестнадцати показанных ниже следствий двух постулатов СТО противоречит известным в науке фактам.
У восемнадцати следствий постулатов теории эфира таких недостатков нет.
Многие новые следствия постулатов теории эфира станут новыми открытиями в физике после их подтверждения экспериментами.
-------
До сих пор мир физиков не определился с тем, что надо считать более фундаментальным инструментом поиска для физиков: математику или философию.
Из данного ниже примера мы увидим, что философия для физиков является более фундаментальным инструментом поиска, чем математика.
Рассмотрим влияние на физику двух данных ниже философских истин.
Итак, первая философская истина: «Природа построена из её явлений и только её явлений».
Из этой истины следует, что формулировками гипотез и постулатов мы описываем суть каких-то явлений природы.
Так как любое явление природы мы можем наблюдать непосредственно измерительными приборами, или на построенной нами модели этого явления, или умозрительно, то в формулировку гипотезы и постулата будем включать слова: «согласно опыту наблюдателя».
Вторая философская истина запишется так: «У каждого явления природы есть свой - присущий только ему круг непосредственных причинных и следственных связей с другими явлениями природы, которые являются смежными с объясняемым явлением».
Из этой истины вытекает следующий метод познания: «При объяснении любого явления природы выявляем и подтверждаем фактами наибольшее число непосредственных причинных и следственных связей объясняемого явления с другими явлениями природы».
Этим методом познания пользуются Талантливые следователи в своём деле. Поэтому назовём его методом Талантливого следователя.
Из этого метода следует, что в научном споре будет прав тот, кто выявит и подтвердит фактами наибольшее число непосредственных причинных и следственных связей объясняемого явления.
А теперь вернёмся к гипотезам и постулатам, применяемым в теории неподвижного эфира Лоренца и в специальной теории относительности (СТО) Эйнштейна.
До сих пор гипотезу выдвигали, а постулат постулировали. Но согласно двум данным выше философским истинам гипотезу и постулат можно и нужно выводить из нашего знания непосредственных причинных и следственных связей объясняемого явления, которое будет описано формулировкой гипотезы и постулата.
Часть этих связей – следственные связи мы можем выявить с помощью дедуктивного метода познания: из гипотезы или постулата путём дедукции выводим наибольшее число следствий и затем эти следствия подтверждаем опытом.
До сих пор теоретики не вели поиск данным способом.
Сначала мы будем выводить следствия из первого постулата теории неподвижного эфира Лоренца. Он запишется так:
«Согласно опыту покоящегося в эфире наблюдателя все инерциальные системы отсчёта (ИСО) неравноправны между собой во Вселенной за счёт присутствия в них местного времени и пространства».
Выводим из этого постулата следствия.
Так как все ИСО неравноправны между собой в эфире за счёт того, что в них местное время и пространство, то согласно опыту покоящегося в эфире наблюдателя:
а) релятивистские эффекты это реально существующие явления природы;
б) Из них, как реально существующее явление, вытекает следствие: все ИСО неравноправны между собой и неравноправны во Вселенной;
в) два наблюдателя, находящиеся в различных ИСО, не смогут обнаружить взаимно в ИСО друг друга одинаковые по величине релятивистские эффекты потому, что их ИСО неравноправны в эфире;
Комментарий. Из формул эффекта Доплера следует, что при удалении друг от друга два наблюдателя взаимно в ИСО друг друга будут обнаруживать неодинаковое красное смещение звуковых волн, излучаемых источниками звука, которые излучают волны одной частоты.
Данная особенность эффекта Доплера пока неизвестна в науке даже в случае звука.
г) масштаб измерительных приборов наблюдателя, перешедшего от ИСО к ИСО, изменяется той энергией, которая была затрачена на его переход от ИСО к ИСО;
Комментарий. Данный выше вывод следует из двух следующих примеров опыта братьев-близнецов.
Первый пример.Брат-домосед обнаружил замедление времени на корабле брата-космонавта. А тот брат никаких релятивистских эффектов не обнаруживает на своём корабле.
Из этого опыта братьев-близнецов следует вывод о том, что у братьев неодинаковый масштаб измерительных приборов.
Второй пример. Брат-домосед рассуждает так: если время замедлилось в пи-мезонах, движущихся относительно лаборатории на Земле с субсветовой скоростью, то на Земле оно протекает быстрее, чем в данных пи-мезонах.
Из этой разницы в протекании времени в двух данных ИСО следует, что в этих ИСО неодинаковый масштаб измерительных приборов.
д) согласно нашему опыту после нашего перехода от одной ИСО к другой, к третьей и так далее ИСО, все законы природы в каждой следующей ИСО ИМЕЮТ такую же форму, какую они ИМЕЛИ на Земле;
Комментарий. Так происходит потому, что энергия, затраченная на наш переход от ИСО к ИСО, изменяет масштаб наших измерительных приборов таким образом, что мы не можем обнаружить релятивистских эффектов в каждой следующей ИСО. Хотя до перехода к ней мы их наблюдали в данной ИСО.
е) время наиболее медленно протекает в тех ИСО, которые движутся в эфире с субсветовой скоростью;
Комментарий. Из этого следствия вытекает следующий вывод: так как мы наблюдаем замедление времени в пи-мезонах, прилетающих в лабораторию с разных направлений, то это означает, что Земля движется в эфире со скоростью, которая намного меньше скорости света. Поэтому при такой скорости релятивистские эффекты практически не наблюдаемы. В связи с чем, во всех ИСО на Земле практически, а не теоретически, справедлив принцип относительности Галилея и справедливы преобразования Галилея.
ж) справедливой является следующая аналогия:
Если катер начал ускоренно плыть в направлении распространения волн на воде, то с ростом скорости его движения, стремясь к нулю, будет убывать величина взаимодействия между кормой катера и догоняющими катер волнами.
Аналогично: если электрон начал ускоренно двигаться под давлением волн луча лазера, то с ростом скорости его движения должна убывать, стремясь к нулю, величина взаимодействия между электроном и догоняющими его волнами лазерного луча.
Вспомним, что этот принцип убывания силы пока неизвестен в науке.
Согласно этому принципу второй закон Ньютона запишется так:
m*a = F0*sqrt(1 – v^2 / c^2)П
з) Сила и свет согласно теории Максвелла обладают в эфире одинаковой конечной скоростью распространения. Поэтому их скорость не может быть одинаковой по всем направлениям туда-обратно относительно ИСО, движущихся с разными скоростями относительно объёма Вселенной.
и) величина силы или величина взаимодействия в движущихся относительно эфира ИСО зависит от скорости её распространения туда-обратно относительно этих ИСО;
к) она зависит от скорости распространения света туда-обратно в данных ИСО;
л) она зависит от замедления времени в этих ИСО;
Комментарий. Если внутри фотона время замедлилось до бесконечности, то в нём величина взаимодействий будет равна нулю.
м) и ещё величина силы зависит от тождественных результатов аннигиляции электрона и позитрона в различных ИСО.
Комментарий. Из тождественных результатов аннигиляции электронно-позитронных пар, покоящихся в различных ИСО, при одинаковых начальных условиях образуются точно такие же два гамма-кванта, как в лаборатории на Земле. А это означает, что полная (внутренняя плюс кинетическая) энергия этих пар не растёт с ростом скорости их движения в эфире.
Но если полная энергия электрона не растёт в ускорителе, то в нём вместо роста массы электрона убывает сила электрического поля, разгоняющего электрон в ускорителе.
н) в теории эфира, кроме прямых, должны быть обратные преобразования Лоренца, с помощью которых брат-космонавт из своего далека сможет описать процессы, протекающие на Земле;
о) парадокса близнецов в теории эфира нет;
Комментарий. Так как у наблюдателей, находящихся в различных ИСО, неодинаковый масштаб их измерительных приборов, то критерием истины является опыт не отдельного наблюдателя, а вывод из совместного опыта всех наблюдателей, находящихся в различных ИСО. Из их опыта следует, что парадокса близнецов нет в природе.
п) преобразования Лоренца, применённые братом-домоседом к уравнениям, изменяют его масштаб измерительных приборов таким образом, что этот брат наблюдает все законы природы в других ИСО с помощью измерительных приборов тех наблюдателей, которыые находятся в этих ИСО;
Комментарий. Уравнения в данном случае становятся инвариантными. Поэтому брат-домосед не может обнаружить релятивистские эффекты в других ИСО.
А без применения преобразований Лоренца брат-домосед своими измерительными приборами обнаруживает релятивистские эффекты в других ИСО.
Этот список следствий, вытекающих из первого постулата теории эфира, дополним тремя следствиями, вытекающими из второго постулата данной теории.
Так как скорость света неодинакова в эфире по всем направлениям за пределами движущейся в эфире ИСО, то:
р) то впереди источника световых волн частота его волн будет больше, чем позади него;
Комментарий. Пока это следствие не подтверждено экспериментом. Но его можно подтвердить экспериментом.
Эффект Доплера даёт ещё один метод обнаружения эфира в природе.
О нём сказано выше в пункте в).
с) то эффект Доплера в случае света и в случае звука имеют одинаковую модель;
т) то после нашего перехода от ИСО к ИСО скорость света относительно «новой» ИСО за её пределами будет иной, чем в предыдущей ИСО.
Комментарий. Данный факт подтверждён результатами наблюдений фиолетового и красного смещения волн фонового излучения.
Все показанные выше 18 следствий теории эфира можно подтвердить известными фактами и проведением экспериментов.
Теперь выводим ряд следствий из первого постулата СТО.
В науке до сих пор неизвестно, кто и когда наблюдал то явление, которое описано формулировкой данного постулата.
На практике Он применяется в доказательствах в следующей формулировке:
«Все законы природы имеют одинаковую форму во всех ИСО согласно опыту наблюдателя, находящегося в любой ИСО – в том числе покоящегося на Земле наблюдателя».
Из данного постулата выводим следующий ряд следствий.
Так как согласно опыту покоящегося на Земле наблюдателя все законы имеют одинаковую форму в различных ИСО, то согласно опыту покоящегося возле ускорителя наблюдателя:
1. обнаруженное в пи-мезонах явление замедления времени это не реально существующее в природе явление, а кажущееся явление или следствие угла наблюдения.
2. из этих кажущихся в природе явлений вытекают реально существующие явления;
Комментарий. На БАК ожидают получить малую «Чёрную дыру». То есть теоретики верят в то, что из кажущихся явлений вытекают реально существующие явления.
3. два наблюдателя, находящиеся в различных ИСО, обнаруживают в ИСО друг друга одинаковые по величине релятивистские эффекты;
Комментарий. Это следствие является бессодержательной гипотезой, так как эта гипотеза не подтверждена экспериментами. К тому же неизвестны некажущиеся факты, из которых она была выведена.
4. масштаб измерительных приборов наблюдателя, перешедшего от ИСО к ИСО, не изменяется той энергией, которая была затрачена на его переход от ИСО к ИСО;
Комментарий. Это следствие, как гипотеза, противоречит факту отсутствия релятивистских эффектов в опыте того наблюдателя, который перешёл от Земли, скажем, на корабль брата-космонавта. До перехода на этот корабль наблюдатель обнаруживал на этом корабле явление замедления времени.
5. несправедливой является следующая аналогия между парусником, ускоренно убегающим от ветра, и электроном, ускоренно убегающим от электрического поля в ускорителе: чем быстрее убегают эти объекты, тем меньше величина взаимодействия между ними и догоняющими их средами;№
Комментарий. Из-за неприменения в доказательствах СТО данного принципа убывания взаимодействия появились в науке рост релятивисткой массы тела, частицы высоких энергий и кварки с их странной массивностью.
6. сила и свет относительно других ИСО обладают такой же скоростью распространения туда-обратно, как на Земле;
Комментарий. Неизвестен покоящийся на Земле физик и его эксперимент, с помощью которого он обнаружил одинаковую скорость света по всем направлениям в других ИСО, не переходя к этим другим ИСО.
7. величина силы или величина взаимодействия в других ИСО не зависит от скорости распространения света и силы в этих ИСО;
Комментарий. В науке это следствие не подтверждено экспериментом.
8. она не зависит от замедления времени в данных ИСО;
Комментарий. Отсутствие причинной связи между этими явлениями противоречит здравому смыслу.
9. ещё она не зависит от тождественности результатов аннигиляции электрона и позитрона, покоящихся в различных ИСО, которые мы наблюдаем при одинаковых начальных условиях, когда перейдём к данной ИСО;
Комментарий. Это внутреннее противоречие в СТО: полная энергия электронно-позитронной пары растёт с ростом скорости её движения. А при её аннигиляции выделяется столько энергии, как в лаборатории на Земле. Данное противоречие пока в науке неизвестно.
10. обратных преобразований Лоренца в СТО не может быть, так как все ИСО абсолютно равноправны между собой;
11. парадокс близнецов отсутствует в СТО.
Комментарий. Так как все ИСО абсолютно равноправны во Вселенной, то критерием истины является опыт отдельного наблюдателя, находящегося в любой ИСО. Из опыта этого наблюдателя, также из не реально существующих, а только кажущихся релятивистских эффектов, следует, что парадокса близнецов нет в СТО.
12. Преобразования Лоренца, как и преобразования Галилея, при их применении не влияют на масштаб измерительных приборов брата-домоседа.
Комментарий. В связи с данным следствием возникает вопрос: Зачем же тогда нужны преобразования Лоренца, если их физическая суть, как у преобразований Галилея?
Эти 12 следствий дополним следствиями второго постулата СТО.
Так как скорость света одинакова по всем направлениям относительно покоящегося на Земле источника света, то:
13. то факт однонаправленной скорости света по всем направлениям от Земли кем-то был установлен;
Комментарий. Такого факта никто не наблюдал.
14. то впереди и позади по курсу движения Земли во Вселенной частота волн этого источника будет одинаковой;
Комментарий. Иначе говоря, световые волны увлекаются движущимся источником света. Эта гипотеза не подтверждена экспериментом. Поэтому она бессодержательна, К тому же неизвестны реальные факты, из которых она была выведена.
15. то модель эффекта Доплера в оптике будет иной, чем в случае звука;
Комментарий. Данный эффект в оптике согласно СТО нельзя считать эффектом Доплера, потому что он вызван иными причинами, чем в случае звука. Согласно СТО этот эффект не даёт метода обнаружения присутствия эфира в природе. Это заблуждение. Эффект доплера даёт два метода обнаруженияприсутствия эфира в природе.Они названы выше.
16. то после нашего перехода от ИСО к ИСО скорость света изменится относительно всех ИСО во Вселенной;
Комментарий. Она будет одинаковой по всем направлениям только в той ИСО, в которой мы находимся. А отсюда следует, что она будет становиться неодинаковой по всем направлениям относительно всех ИСО во Вселенной после нашего перехода к любой ИСО.
Комментарий. В природе отсутствуют причины, вызывающие в данном случае изменения скорости света относительно всех ИСО во Вселенной после нашего перехода от ИСО к ИСО.
Это следствие противоречит здравому смыслу: природе нет дела до наших переходов от ИСО к ИСО.
Подведём итог и сделаем из него выводы.
Выше показаны 16 новых следствий постулатов СТО, которые противоречат опыту или не подтверждены экспериментами.
А у 18 следствий, выведенных из двух постулатов теории эфира таких недостатков нет.
Сравнивая между собой схожие следствия соответствующих постулатов двух данных противоборствующих теорий, мы сможем без особого труда убедиться в том, что постулаты СТО несправедливы.
Из сравнения следствий этих постулатов сделаем следующий ценный для науки вывод: постулаты надо не постулировать, а выводить из тех явлений, которые уже подтверждены опытом, и которые можно подтвердить экспериментами.
Примером тому могут быть два данных выше постулата теории эфира.
Другое дело, что в теории эфира ещё нужен третий постулат, объясняющий отрицательный результат опыта Майкельсона, и объясняющий гипотезу лоренцева сокращения тела.
Но это отдельная проблема. Её мы рассмотрим отдельно.
Теперь обозначим ключевую ошибку Эйнштейна, допущенную ним в его СТО.
Суть этой ошибки заключается в следующем.
Выше в пункте д) показан наш опыт, который мы приобретаем при переходе от одной, к другой, к третьей и так далее ИСО.
Этот опыт былЭйнштейном по его неведению приписан покоящемуся на Земле наблюдателю. В связи с чем этого наблюдателя «заставили» отказаться от того его личного опыта, который показан в остальных семнадцати следствиях теории эфира.
Вместо этого личного опыта покоящийся на Земле наблюдатель был «вынужден» сто лет применять в своих доказательствах тот опыт, который показан в шестнадцати следствиях постулатов СТО, как шестнадцати причинах, вынуждающих нас не верить в справедливость СТО.
Началом ошибки Эйнштейна был его анализ понятий времени и пространства. Этот анализ он основал на двух недоказанных аргументах: на явлениях времени и пространства, суть которых в науке пока не подтверждена экспериментами.
Заключение.
Для того, чтобы каждый современный искатель истины смог преодолеть инертность своего мышления в физике, ему необходимо ответить себе на два следующих вопроса:
1. Нужны нам или нет знания о следствиях каждого постулата любой теории, которые выведены из них путём дедукции?
2. Если нужны, то какими фактами и проведением каких экспериментов можно подтвердить одно из 16 следствий, выведенных из двух постулатов СТО?
Святая вера многих физиков в гениальность СТО обнулила их таланты. Теперь их попытка ответить на два данных выше вопроса обязательно заставит их таланты проснуться. В связи с чем таланты этих физиков начнут быстро развиваться, потому что в этом деле им помогут мои работы.
http://mudrost.eurasia.bg/publikacii/logika-prichinnqh-svyazey-otsutstvuet-v-dokazatelqstvah-teoretikov-xx-i-xxi-veka/
Вывели уж достаточное кокличество следствий, чтоб каждый физик смог убедиться в правильности СТО.
А Вы - разве физик, чтоб проверить это?
Цитата: Дмитрий от 26 марта 2010, 06:54:01
Вывели уж достаточное кокличество следствий, чтоб каждый физик смог убедиться в правильности СТО.
А Вы - разве физик, чтоб проверить это?
Отвечать вопросом на вопрос это не дискуссия.
Если Вы хотите стать мыслителем в науке, то пытайтесь отвечать на предложенные в теме вопросы.
Тогда мы будем вести дискуссию по теме.
А Ваш вопрос это попытка увести спор в "дебри".
На этот вопрос ответил Эйнштейн 100 лет назад - эл.магн и грав поля, это не среда, а свойства вещественных тел.
А потому распространение возмущ полей в вакууме - принципиально отличается от распростр звука или света в среде.
А Вы сто лет спустя опять ломитесь разыскивать эфир, где его нет и быть не может.
Цитата: Дмитрий от 26 марта 2010, 23:13:44
На этот вопрос ответил Эйнштейн 100 лет назад - эл.магн и грав поля, это не среда, а свойства вещественных тел.
А потому распространение возмущ полей в вакууме - принципиально отличается от распростр звука или света в среде.
А Вы сто лет спустя опять ломитесь разыскивать эфир, где его нет и быть не может.
Дмитрий, с учётом Ваших возражений я понемногу обновляю свои работы.
Вот и данную тему только что обновил. Приглашаю Вас ознакомиться с последними строками текста в теме.
Если захотите, чтобы Ваш талант в физике проснулся и начал развиваться, то Вы попытаетесь ответить на предложеные в теме вопросы.
Ваше право не отвечать на эти вопросы. таким способом Вы накажете себя тем, что окажетесь на обочине науки, которая продолжает развиваться вопреки всем эйнштейнам, минковским и другим алхимикам в физике.
Здорово, хорошая тема, mike!
А вот мой списочек из одиннадцати пунктов. Я надеюсь, мой список поможет всем убедиться в том, что в СТО верить не стоит.
1. Второй закон Ньютона утверждает, что в инерциальной системе отсчета ускорение, которое получает материальная точка, прямо пропорционально равнодействующей всех приложенных к ней сил и обратно пропорционально её массе. Теория относительности утверждает, что изменение скорости планет происходит без приложения к ним каких-либо сил, от одного лишь «искривления пространства».
2. Закон Гука – величина деформации пропорциональна величине деформирующей силы. Лоренцовские сокращения (и последующие удлинения) тел происходят без применения какой-либо сжимающей (растягивающей) силы.
3. Эффект Пуассона – при растяжении тела размеры его поперечного сечения уменьшаются, а при сжатии — увеличиваются. При лоренцовских сокращениях сжатие (удлинение) тела в одном из направлений не приводит к каким-либо изменениям размеров и деформациям в других направлениях.
4. Остаточные деформации. После даже очень значительного лоренцевского сокращения тела в одном из направлений (сжатие объемного тела до толщины блина) при возврате тела в первоначальное состояние на нем не остается никаких остаточных деформаций.
5. Закон отражения света, основанный на принципе Ферма. Принцип Ферма предписывает лучу света двигаться из начальной точки в конечную точку по пути, минимизирующему время движения (для случая плоского зеркала). Закон отражения гласит, что угол отражения луча света равен углу падения этого луча. Предположение о лоренцовских сокращениях основано на отказе от закона отражения света – на схеме опыта Майкельсона угол луча отражения не равен углу падения.
6. Закон обратимости светового луча. Согласно закону обратимости светового луча, луч света, распространившийся по определённой траектории в одном направлении, повторит свой ход в точности при распространении и в обратном направлении. На схеме опыта Майкельсона углу падения и отражения луча не равны. Следовательно, луч не повторит в точности свой ход при движении в обратном направлении.
7. Принцип независимости движений и сложения скоростей. Лоренцовские преобразования идут вразрез с этим принципом.
8. Следствием из лоренцовских сокращений, а также основанной на этих сокращениях теории относительности, является допущение нарушения последовательности событий, так как в теории относительности взаимное расположение событий во времени может зависеть от выбранной системы отсчёта.
9. Еще одно следствие из лоренцовских сокращений и основанной на них теории относительности. Время в теории относительности не является абсолютным и для каждого тела течет его собственное время, в итоге выходит, что два тела, находящиеся одновременно в одной и той же точке пространства могут находиться в разном времени.
10. Закон сохранения массы — масса как мера количества вещества сохраняется при всех природных процессах, то есть несотворима и неуничтожима. Теория относительности утверждает, что масса тел меняется в зависимости от скорости этих тел.
11. Возникновение прочих «релятивистских эффектов».
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
Здорово, хорошая тема, mike!
А вот мой списочек из одиннадцати пунктов. Я надеюсь, мой список поможет всем убедиться в том, что в СТО верить не стоит.
1. Второй закон Ньютона утверждает, что в инерциальной системе отсчета ускорение, которое получает материальная точка, прямо пропорционально равнодействующей всех приложенных к ней сил и обратно пропорционально её массе. Теория относительности утверждает, что изменение скорости планет происходит без приложения к ним каких-либо сил, от одного лишь «искривления пространства».
2. Закон Гука – величина деформации пропорциональна величине деформирующей силы. Лоренцовские сокращения (и последующие удлинения) тел происходят без применения какой-либо сжимающей (растягивающей) силы.
3. Эффект Пуассона – при растяжении тела размеры его поперечного сечения уменьшаются, а при сжатии — увеличиваются. При лоренцовских сокращениях сжатие (удлинение) тела в одном из направлений не приводит к каким-либо изменениям размеров и деформациям в других направлениях.
4. Остаточные деформации. После даже очень значительного лоренцевского сокращения тела в одном из направлений (сжатие объемного тела до толщины блина) при возврате тела в первоначальное состояние на нем не остается никаких остаточных деформаций.
5. Закон отражения света, основанный на принципе Ферма. Принцип Ферма предписывает лучу света двигаться из начальной точки в конечную точку по пути, минимизирующему время движения (для случая плоского зеркала). Закон отражения гласит, что угол отражения луча света равен углу падения этого луча. Предположение о лоренцовских сокращениях основано на отказе от закона отражения света – на схеме опыта Майкельсона угол луча отражения не равен углу падения.
6. Закон обратимости светового луча. Согласно закону обратимости светового луча, луч света, распространившийся по определённой траектории в одном направлении, повторит свой ход в точности при распространении и в обратном направлении. На схеме опыта Майкельсона углу падения и отражения луча не равны. Следовательно, луч не повторит в точности свой ход при движении в обратном направлении.
7. Принцип независимости движений и сложения скоростей. Лоренцовские преобразования идут вразрез с этим принципом.
8. Следствием из лоренцовских сокращений, а также основанной на этих сокращениях теории относительности, является допущение нарушения последовательности событий, так как в теории относительности взаимное расположение событий во времени может зависеть от выбранной системы отсчёта.
9. Еще одно следствие из лоренцовских сокращений и основанной на них теории относительности. Время в теории относительности не является абсолютным и для каждого тела течет его собственное время, в итоге выходит, что два тела, находящиеся одновременно в одной и той же точке пространства могут находиться в разном времени.
10. Закон сохранения массы — масса как мера количества вещества сохраняется при всех природных процессах, то есть несотворима и неуничтожима. Теория относительности утверждает, что масса тел меняется в зависимости от скорости этих тел.
11. Возникновение прочих «релятивистских эффектов».
Галина, благодарю Вас за моральную поддержку.
Ознакомился с Вашим списком.
В нём присутствует много гипотез, которые надо разрабатывать и подтверждать экспериментами.
Иначе Вас и меня тоже не поймут.
Релятивисты не будут разрабатывать и подтверждать экспериментами наши гипотезы и постулаты.
Ув майк, если хотите, чтоб мой талант проснулся - не копируйте полностью сообщ собеседника, а только ключевые фразы.
Ув. Галина, Вы очень вовремя ..
7. Принцип независ движ наруш не у Лоренца, а у эфирщиков.
8. Наруш последов событий - это далеко ещё не наруш причинной связи между событиями.
Цитата: Дмитрий от 27 марта 2010, 12:17:31
Ув майк, если хотите, чтоб мой талант проснулся - не копируйте полностью сообщ собеседника, а только ключевые фразы.
Ув. Галина, Вы очень вовремя ..
7. Принцип независ движ наруш не у Лоренца, а у эфирщиков.
8. Наруш последов событий - это далеко ещё не наруш причинной связи между событиями.
Ув. Дмитрий, у меня талант проснулся и развивается. Поэтому я всё время что-то обновляю в своих сообщениях
Например, сделано мною дополнение в начале "подведём итоги".
Я стараюсь приводить поменьше чужих цитат. Но Галина у нас новый пользователь и к тому же женщина.
Надо же ей оказать особое внимание.
Если хотите, чтобы Ваш талант быстрее проснулся, то начинайте с попытки опровержения подведённых мною итогов.
Да, Галина женщина и новый участник, но я здесь при чём? Зачем Вы в своём посл сообщ - опять скопировали моё сообщ полностью? Лишь затем, чтоб утешить меня, что Галина - женщина?
Цитата: Дмитрий от 27 марта 2010, 14:40:08
Да, Галина женщина и новый участник, но я здесь при чём? Зачем Вы в своём посл сообщ - опять скопировали моё сообщ полностью? Лишь затем, чтоб утешить меня, что Галина - женщина?
Дмитрий, а как насчёт того, чтобы ответить на следующий вопрос по теме:
надо или нет применять дедуктивный метод познания для выведения следствий из каждого постулата СТО?
Мною в теме выведено 18 следствий из постулатов теории эфира.
Вы свято верите в то, что умеете логично мыслить.
Тогда прошу найти хотя бы одну логическую ошибку при выведении мною одного из 18 следствий теории эфира.
Они же Вам не нравятся. Так Вы их громите! Не церемонтесь со мною. Я переживу Ваш грозный суд.
Не в том дело, что мне нравится. А в том лишь, что Вы не игнорируете разницу между аддитивностью вещества и суперпозицией полей.
Отсюда - все Ваши 16 причин очень беЭЭЭлыми нитками шиты.
Цитата: Дмитрий от 31 марта 2010, 07:00:33
Не в том дело, что мне нравится. А в том лишь, что Вы не игнорируете разницу между аддитивностью вещества и суперпозицией полей.
Отсюда - все Ваши 16 причин очень беЭЭЭлыми нитками шиты.
Дмитрий, все доказательства в СТО шиты белыми нитками уже потому., что в науке до сих пор неизвестен тот наблюдатель, который экспериментально обнаружил явление, описанное формулировкой первого постулата СТО.
В этом может убедиться каждый старшеклассник, если в формулировку этого постулата включит слова: "согласно опыту наблюдателя".
Давайте я запишу эту формулировку, а Вы поищите в ней ошибку:
"согласно опыту покоящегося на Земле наблюдателя все законы природы во всех ИСО имеют одинаковую форму".
Ну а теперь назовите фамилию физика, который наблюдал эту одинаковую форму законов во всех ИСО.
Только чур принцип относительности сюда не привлекать, потому что область его применения ограничена.
И ещё не привлекайте в свои объяснения преобразования Лоренца, потому что без их применения покоящийся на Земле наблюдатель в других ИСО по релятивистским эффектам в этих ИСО обнаруживает их неравноправие или неодинаковую форму законов.
То есть к Вам просьба назвать только факты, из которых следует это самое равноправие ИСО.
Да все люди, и физиков включая - наблюдают всю вселенную только с Земли, ибо дальше околоземной орбиты человек пока вообще не летал.
А если совсем конкретно, то ещё небезызвестный Физо в оные то годы - измерял и сравнивал скор света в воде, воздухе и в вакууме.
И ни он ни никто после него - никакой неравноправности ИСО нигде и никак не обнаружил.
Одному лишь Вам неймётся - найти то, чего нет и быть не может.
Или где - Ваши конкретные результаты согласно опыту покоящегося на Земле наблюдателя?
Цитата: mike от 01 апреля 2010, 16:08:16
Давайте я запишу эту формулировку, а Вы поищите в ней ошибку:
"согласно опыту покоящегося на Земле наблюдателя все законы природы во всех ИСО имеют одинаковую форму".
Ну а теперь назовите фамилию физика, который наблюдал эту одинаковую форму законов во всех ИСО.
Хороший вопрос, Mike.
И пусть еще укажут фамилию физика, наблюдавшего "лоренцевы сокращения" и определившего их величину.
Цитата: Дмитрий от 27 марта 2010, 12:17:31
Ув майк, если хотите, чтоб мой талант проснулся - не копируйте полностью сообщ собеседника, а только ключевые фразы.
Ув. Галина, Вы очень вовремя ..
7. Принцип независ движ наруш не у Лоренца, а у эфирщиков.
8. Наруш последов событий - это далеко ещё не наруш причинной связи между событиями.
Дмитрий,
В классической физике есть принцип независимости движений. Например, падающее тело может падать под действием силы тяжести вниз и при этом перемещаться горизонтально. Вертикальная и горизонтальная составляющие скоростей тела никак не связаны, они независимы.
У релятивистов не так. У них горизонтальная составляющая скорости каким-то таинственным образом связана с вертикальной составляющей! Пример. Релятивисты утверждают, что если источник света движется (допустим, горизонтально), то вектор скорости света, якобы, из-за движения источника, якобы, меняет свое направление, но при этом, якобы, длина вектора скорости, якобы, остается неизменной, всё та же с. Это означает, что при изменении горизонтальной составляющей скорости вертикальная составляющая скорости МЕНЯЕТСЯ в соответствии с изменением горизонтальной составляющей. Что – абсурд.
Нарушение последовательности событий и означает нарушение причинно-следственной связи. Это просто по определению. По определению причинно-следственная связь, это всего лишь, когда одно событие ПРЕДШЕСТВОВАЛО другому. И все. Не обязано быть именно «причиной», достаточно только «предшествовать».
Post hoc ergo propter hoc. Весьма наивное представление о причинности.
Ув. Галина, откуда ж взяться лоренц-сокращ, если законы одинаковы во всех ИСО?
Увы, ув. Галина, именно по опред - Причина, это не толькн Предшествование, но и непременное наличие факторов и механизмов, непосредственно вызвавших данное конкр Явление.
И СТО в данном плане - ничем не нарушает законов причинности.
И откройте ж нам секрет, что именно у релятивистов не так.
Напр, ещё Физо во времена оные - экспериментально установил, что луч света увлекается движущейся водой.
И релятивисты с пониманием и даже с радостью - отнеслись к этому факту.
Но Вы, ув. Галина, просветите нас - как свет распр в межмолекулярном пространстве МЕЖДУ СОСЕДНИМИ частицами среды, между которыми - уже нет никаких 2-х частиц?
Ведь Вам Пламен объяснил в др теме, что эфир должен бы продувать любые тела насквозь, НО электромагнитное излуч - вообще НЕ ПРОДУВАЕТ тела. Ни - насквозь. Ни - никак.
Цитата: Дмитрий от 03 апреля 2010, 20:27:32
И откройте ж нам секрет, что именно у релятивистов не так.
Цитировать
Дмитрий, я открою Вам секрет, что у релятивистов не так.
Например, согласно второму постулату СТО мы узнаем, что скорость света относительно Земли одинакова по всем направлениям.
А это означает, что она неодинакова относительно других ИСО в направлении их движения.
Но если мы от своей ИСО перейдём к любой другой ИСО, то согласно нашему опыту скорость света станет одинаковой по всем направлениям только в той ИСО, в которой мы находимся. А, например, относительно Земли она станет неодинаковой по всем направлениям.
Теперь Вы назовите причину под влиянием которой скорость света стала неодинаковой по всем направлениям относительно Земли после нашего перехода от ИСО к ИСО.
Вы этой причины не знаете. Также Вы не знаете опыта, из которого следует, что однонаправленная скорость света относительно Земли равна C.
Ну и зачем такая теория нужна в науке?
А на счёт увлечения света движущейся водой, так Вы посмотрите мой ответ в моём сообщении здесь на форуме под названием: "Эфирные модели времени и пространства можно подтвердить опытом".
Вам лень сосчитать скороссь в др ИСО, а потому Вам и кажется, будто бы она 2-я.
А когда сосчитаете - узнаете, зачем она нужна науке.
Цитата: mike от 16 апреля 2010, 21:43:27... открою Вам секрет, что у релятивистов не так.
Например, согласно второму постулату СТО мы узнаем, что скорость света относительно Земли одинакова по всем направлениям.
А это означает, что она неодинакова относительно других ИСО в направлении их движения.
Хоть в направлении их движения, а хоть и против - Вы сначала сосчитайте и сравните ответы : скорость света относительно Земли и относительно других ИСО.
Цитата: mike от 16 апреля 2010, 21:43:27Но ....
Теперь Вы назовите причину под влиянием которой скорость света стала неодинаковой по всем направлениям относительно Земли после нашего перехода от ИСО к ИСО.
Вы этой причины не знаете. ...
Ну и зачем такая теория нужна в науке?
Вы определение скорости (вообще, как таковой) - помните ? Надеюсь, что нет !
Так я Вам напомню (вкратце) : это расстояние, преодолеваемое движущимся объектом в единицу времени.
А теперь вычислите промежуток времени, который нужен световой волне для преодоления расстояния от источника до приёмника относительно Земли и сравните с промежутком времени, который нужен ТОЙ ЖЕ световой волне после нашего перехода от ИСО к ИСО.
Цитата: mike от 16 апреля 2010, 21:43:27А на счёт увлечения света движущейся водой, так Вы посмотрите мой ответ в моём сообщении здесь на форуме под названием: "Эфирные модели времени и пространства можно подтвердить опытом".
А на счёт увлечения света движущейся водой, так Вы меня извините, вода - это реальная среда, с некоторой скоростью шлёпнувшись об неё . . мы без всяких приборов - ОЩУТИМ ЕЁ Существование и обладание реальными свойствами.
Будьте уж так добры, не тяните муму за хвост, назовите хоть один такой сверхчувствительный прибор, с помощью которого можно бы - измерить хоть какое нибудь реальное свойство эфира.
Цитата: mike от 27 марта 2010, 09:23:11
Галина, благодарю Вас за моральную поддержку.
Ознакомился с Вашим списком.
В нём присутствует много гипотез, которые надо разрабатывать и подтверждать экспериментами.
Иначе Вас и меня тоже не поймут.
Релятивисты не будут разрабатывать и подтверждать экспериментами наши гипотезы и постулаты.
Вот и нужно выполнить мой эксперимент с ЗЕРКАЛОМ и лучом лазера. Описание - на моем сайте. Адрес сайта - внизу каждого моего поста. Мой эксперимент предназначен для обнаружения эфирного ветра. Обнаружение эфирного ветра опровергает теорию относительности, раз, подтверждает существование эфира, два.
Цитата: Galina от 23 апреля 2010, 07:26:16
Вот и нужно выполнить мой эксперимент с ЗЕРКАЛОМ и лучом лазера. Описание - на моем сайте. Адрес сайта - внизу каждого моего поста. ...
http://www.galina-2001.narod2.ru/
Объяснение отрицательного результата оптического эксперимента Майкельсона-Морли
•1. Выявлено, .. траектории хода поперечного луча.
•2. Доказано, .. смещения интерференционных полос наблюдаться не должно.
Введение.
Отрицательный результат эксперимента Майкельсона-Морли [1] послужил доказательством постулата Эйнштейна об инвариантности скорости света и стал основой для создания теории относительности.
...
Если вы посмотрите внимательно на схему опыта Майкельсона и Морли (см. рисунок 1)
...
то вы обнаружите, что угол отражения луча от зеркала а изображен не равным углу падения луча.
...
Но как теперь известно, аберрация – это не реальное отклонение лучей света, вызванное движением источника света, а кажущееся отклонение лучей, вызванное движением наблюдателя (приемника света).
...
\__/
Смотрим внимательно на схему внизу каждого Вашего поста И -
НИКАК не можем . . .
определить чем на самом деле вызвано реальное отклонение : движением источника или движением наблюдателя (приемника).
Ибо согласно принципу Галилея
движение тел, как таковое - явление относительное !
А потому .. и смещения интерференционных полос наблюдаться не должно.
Цитата: Galina от 23 апреля 2010, 07:26:16
Вот и ... Мой эксперимент предназначен для обнаружения эфирного ветра. Обнаружение эфирного ветра опровергает теорию относительности, раз, подтверждает существование эфира, два.
\__/
Ответьте конкретно - Вы уже реально обнаружили эфирного ветра ?
(или это у Вас пока лишь в мечтах и планах на очень отдалённое будущее).
Еще 15 лет назад я не мог понять, ПОЧЕМУ нет ни понимания, ни продолжения СТО. Теперь понимаю - потому что нет ни людей, ни системы образования, которая могла бы воспитать таких людей, которые способны сделать это.
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
1. Второй закон Ньютона утверждает, что в инерциальной системе отсчета ускорение, которое получает материальная точка, прямо пропорционально равнодействующей всех приложенных к ней сил и обратно пропорционально её массе. Теория относительности утверждает, что изменение скорости планет происходит без приложения к ним каких-либо сил, от одного лишь «искривления пространства».
Если-бы было иначе, мы бы не смогли даже спутник на орбиту вывести...
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
2. Закон Гука – величина деформации пропорциональна величине деформирующей силы. Лоренцовские сокращения (и последующие удлинения) тел происходят без применения какой-либо сжимающей (растягивающей) силы.
3. Эффект Пуассона – при растяжении тела размеры его поперечного сечения уменьшаются, а при сжатии — увеличиваются. При лоренцовских сокращениях сжатие (удлинение) тела в одном из направлений не приводит к каким-либо изменениям размеров и деформациям в других направлениях.
Это проблема понимания - вы убеждаете себя в правомочности существования идеально однородных тел. Это хорошо для У. Диснея (смотрите "12 принципов Диснеевской анимации") - это хорошо умещается в обывательской голове, но в реальности происходит разрежение материи... ;)
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
4. Остаточные деформации. После даже очень значительного лоренцевского сокращения тела в одном из направлений (сжатие объемного тела до толщины блина) при возврате тела в первоначальное состояние на нем не остается никаких остаточных деформаций.
вопрос - в понимании физике тела. И в приемлемости понятии "тела" вообще.
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
5. Закон отражения света, основанный на принципе Ферма. Принцип Ферма предписывает лучу света двигаться из начальной точки в конечную точку по пути, минимизирующему время движения (для случая плоского зеркала). Закон отражения гласит, что угол отражения луча света равен углу падения этого луча. Предположение о лоренцовских сокращениях основано на отказе от закона отражения света – на схеме опыта Майкельсона угол луча отражения не равен углу падения.
Потому что мир - не квадратный. И луч не "движется" по прямой линии. Прямых линий вообще не существует - поэтому без инженерных допусков традиционная технология их измерения и понимания их измерения не допустима.
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
6. Закон обратимости светового луча. Согласно закону обратимости светового луча, луч света, распространившийся по определённой траектории в одном направлении, повторит свой ход в точности при распространении и в обратном направлении. На схеме опыта Майкельсона углу падения и отражения луча не равны. Следовательно, луч не повторит в точности свой ход при движении в обратном направлении.
Факт. И "эфир" здесь не причем :)
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
7. Принцип независимости движений и сложения скоростей. Лоренцовские преобразования идут вразрез с этим принципом.
Потому что движения зависимы. Если-бы было иначе - опять-же, мы не смогли бы даже вывести спутник на орбиту... СТО дает понимание, но не метод анализа и расчетов - и в этом единственная проблема :(
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
8. Следствием из лоренцовских сокращений, а также основанной на этих сокращениях теории относительности, является допущение нарушения последовательности событий, так как в теории относительности взаимное расположение событий во времени может зависеть от выбранной системы отсчёта.
Каламбур.
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
9. Еще одно следствие из лоренцовских сокращений и основанной на них теории относительности. Время в теории относительности не является абсолютным и для каждого тела течет его собственное время, в итоге выходит, что два тела, находящиеся одновременно в одной и той же точке пространства могут находиться в разном времени.
Блин... вам-же говорят - прямых линий нет. А вы говорите, что "две кривые на прямой не сойдутся". Ну да, не сойдутся.
Высказывание достойно дикаря, который оценивает окружающую реальность исходя из имеющегося личного опыта. Если есть хоть капля желания понять, попробуйте заменить слова - время в СТО одним словом, а время в старой теории - другим. Когда вы поймете, что это действительно РАЗНЫЕ понятия - продолжайте анализ.
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
10. Закон сохранения массы — масса как мера количества вещества сохраняется при всех природных процессах, то есть несотворима и неуничтожима. Теория относительности утверждает, что масса тел меняется в зависимости от скорости этих тел.
Конечно меняется! Почему? Ответ прост - а ЧТО ИМЕННО есть измерение, и КТО осуществляет измерение массы :)
Я уж молчу о понимании самого понятия...
Цитата: Galina от 27 марта 2010, 08:53:10
11. Возникновение прочих «релятивистских эффектов».
Четыре слова с кавычками - это круто! :) Правда они совершенно ничего не означают, но тем не менее ;)
А потому, ув. Артёмчик, никто и не объясняет СТО, что не нужны Системе люди мыслящие.
Ибо как только люди поумнеют - так сразу самоё Састему и разрушат.
Ув. Галина, ответьте себе на прнстой вопрос - а относительнп Чего происходят лоренц сокращения?
Цитата: Дмитрий от 29 апреля 2010, 06:20:39
А потому, ув. Артёмчик, никто и не объясняет СТО, что не нужны Системе люди мыслящие.
Ибо как только люди поумнеют - так сразу самоё Састему и разрушат.
Угу :(
Сегодня ученый с судимостями - едва-ли не норма...
Зато стоит на широкой публике заявить о своих попытках развить рациональные взгляды и понимание, на социологические явления, взаимоотношения государства и бизнеса - сразу называют "левым", плюются и чураются...