Мудрость Евразии

Дискуссии => Диалоги => Тема начата: drytree от 13 февраля 2003, 14:12:35

Название: Что это за потоки?
Отправлено: drytree от 13 февраля 2003, 14:12:35
ДП 339. У кого сильны тридцать шесть потоков, устремленных к удовольствиям, и мысли направлены на страсть, того, отклонившегося от правильных взглядов, уносят потоки.
— Дхаммапада

Благомудрое собрание, что это за 36 потоков?
Название: Что это за потоки?
Отправлено: Пламен от 13 февраля 2003, 16:07:11
3 вида желания х 2 сферам x 6 чувствам = 36 потоков

6 чувств - пять индрияни плюс манас
2 сферы - сфера объектов и сфера "ноэматических предметностей", т.е. шести веджнян
3 вида желаний - направленные на прошлое, настоящее и будущее (по одному толкованию) или страсть к тому, что называется кама, бхава и абхава (по другой интрепретации), чувственность, существование (рождение), небытие (нерождение).

Человек влеком этими 36 потоками страстных желаний.
Название: Что это за потоки?
Отправлено: drytree от 13 февраля 2003, 16:58:47
Спасибо, Пламен.
Будьте добры, объясните пожалуйста еще два вопроса.
(1) что такое ноэматические предметности?
(2) в книге "вопросы Милинды", которая была издана академическим изданием еще в советские годы, в приложениях был перевод Сутры запуска Колеса Дхаммы, где при изложении второй благородной истины 3 вида желаний были переведены как жажда иметь, жажда быть и жажда избыть (избыть - это, исходя из толкового словаря, наверно, избавиться). Как Вы относитесь к такому переводу? Именно таким образом я всегда понимал страсть к чувственности, к существованию и к небытию. Если я не прав и это следует понимать по-другому, то как это следует понимать?
Название: Что это за потоки?
Отправлено: Пламен от 15 февраля 2003, 15:20:23
Пожалуйста. Ноэматические предметноести - это шесть виджнян. (извините за опечатку в первом постинге)

Слово "избыть" я впервые слышу. Знаю прилагательное избыточный. Но эсли слово означает то, что Вы нам объяснили, то я готов его принять. Да, стремление к нерождению - это жажда к освобождению.
Название: Что это за потоки?
Отправлено: ddd от 16 февраля 2003, 18:47:01
Цитата:избыть - это, исходя из толкового словаря, наверно, избавиться?

Я тоже в текстах встречал такое определение, как привязанность к небытию и жажду небытия.
ИМХО. Наверное имеются в виду крайние формы аскетизма и религиозный фанатизм.
Если взять формулировку Пламена, то она имеет отношение к Я и его модификациям во времени; то есть жажду быть, жажду становиться, жажду не становиться и не быть.