Из книги Бейли Образование в новом веке
Природа эзотеризма
Педагоги нового века будут усиливать акцент на эзотерическом подходе, и нам полезно попытаться определить эзотерику в рамках общего, среднего понимания учащихся и их точки эволюции. Напоминаю, что настоящая эзотерика гораздо глубже (под углом Иерархии), чем вы можете полагать.
Одно из самых неадекватных определений таково: эзотерика включает в себя все, что скрыто, непроявлено и что, даже если и подозревается, все же остается неведомым. Подразумевается, что быть эзотериком - значит быть среди тех, кто старается проникнуть в самую тайную сферу, куда обычному учащемуся проникать не дозволяется. Если бы дело было в этом, тогда всякий ученый и любой мистик, как ментальный и эмоционально развитый типы людей, были бы свои в мире эзотерики и скрытых реальностей. Однако это не так. Мистик никогда не бывает подлинным эзотериком, так как имеет дело в своем сознании не с энергиями и силами, а с неким туманным "Чем-то Другим" под названием Бог, Христос, Возлюбленный, то есть в действительности с тем, что утоляет голод его души. Ученый, который 60] в настоящее время начинает быстро подступать к миру сил и энергий, входить в него, - вот кто подлинный эзотерик, даже если - пытаясь контролировать искомые энергии - он и отрицает их источник. Последнее имеет относительно маловажное значение; в конце концов он распознает их эманирующий источник.
Базовая установка всех, кто стремится постичь эзотерику или обучать изучающих эзотерику, заключается в том, чтобы ставить акцент на мире энергий и осознавать, что за любыми событиями в мире явлений (а под ним я имею в виду три мира человеческой эволюции) стоит мир энергий; последние в высшей степени многообразны и сложны, но все движутся и действуют по Закону Причины и Следствия. Поэтому мне исключительно важно показать донельзя практическую природу этого определения и приложимость его к жизни индивидуального стремящегося, к общественной жизни и делам в мире или к непосредственным обусловливающим уровням духовных экспериментальных энергий, которые постоянно пытаются соприкоснуться с миром явлений, дать ему толчок. Они это делают под духовным водительством, с тем чтобы провести план. Это утверждение имеет фундаментальное значение; все прочие определения входят в него - первую важную истину об эзотерике, которая должна усваиваться и прилагаться каждым стремящимся к тайне и универсальности того, что движет мирами и лежит в основе эволюционного процесса.
Первая задача эзотерика заключается в том, чтобы уловить природу энергий, пытающихся его обусловить и пробивающихся в выражение на физическом плане через посредство его оснащения или его проводников манифестации.
А можно дать определение слову «энергия» в этом контексте? :evil:
//Первая задача эзотерика заключается в том, чтобы уловить природу энергий, пытающихся его обусловить и пробивающихся в выражение на физическом плане через посредство его оснащения или его проводников манифестации.//
Последняя задача эзотерики это найти адекватный язык.:)
kd,
энергия это причина, которая заставляет писать людей на этом форуме :) (Учтите, что свобода это осознанная необходимость.)
ddd,
найти адекватный язык это задача всех, тех кто хочет, чтобы его понимали, а не только эзотерика :(
Таким образом энергия и язык адекватны всегда!(Так был найден и потерян Первый закон эзотерики).
Коллеги пожали друг другу руки и разошлись по углам.
<<Таким образом энергия и язык адекватны всегда!>>
Совершенно верно, если человека обуславливает "энергия неведения", то он выражает её на бумаге, в общении. Но, это не означает, человек знает её.
Nick, а как он выражает энергию ведения?
ddd, :)
предположим, что ведёт дневник своих размышлений :) , ну или просто неведётся на всякую пургу :Р
A A A A A A
Уважаемый ddd,
для тех кто не считает, что он обусловлен, и что обусловленность имеет некую причину, совершенно необязательно следовать первому правилу эзотерика, это всего лишь справка :)
Nick. Как я вижу тема еще дышит, с вашей и нашей помощью наработан некий материал, который может быть проанализирован.
Nick, коль тема вам близка и знакома, вы могли бы дать эзотерическое описание, приведенных выше, реплик и комментариев, а заодно рассказать, где у каждого участника находится его трансцендентное сознание а вместе с ним и энергия, в которую он погружает свои несовершенные представления?
Я исхожу из посылки, что вы серьезно интересуетесь методологией исследования мира как феномена энергии.
Я здесь специально расширил понятие энергии до трансцендентного уровня, чтобы ни у кого не возникало желание, свести все к банальности.Дверь энергий должна быть открыта!
ddd,
ну тут эзотерики недалеко ушли от Востока, 7 подпланов на 7 планах, итого 49 видов энергий. Их отличает интерпритация и методология.
"а заодно рассказать, где у каждого участника находится его трансцендентное сознание а вместе с ним и энергия, в которую он погружает свои несовершенные представления?"
Красивая фраза, очень красивая, но признаюсь в своей бестолковости - абсолютно мне непонятная. Можно её прояснить?
Расшифровка красивой фразы, специально для Nick-а: Где находится То без концепций и умопостроений, которое делает возможным все концепции и умопостроения.
***
Все же под эзотерику, как мне кажется,"замаскированн" вопрос о творце (Боге).
А у меня другой вопрос: Можно ли выходить в морское плавание без компаса и карты, основываясь лишь на собственных ощущениях, даже если они очень яркие и сильные.
Мне кажется лучшим эзоттериком был хитроумный Одиссей, он хотя бы знал что все дороги ведут на Итаку, а автор которого вы цитировали - интеллектуал до мозга костей, очень чуткий к изменениям своих умственных состояний и настроений (в этом его упрекать нельзя), но отправляется он в Никуда и ни на чем.(Так мне показалось).
Короче требую идентификации учения!
"Где находится То без концепций и умопостроений, которое делает возможным все концепции и умопостроения?"
Эзотерики называют ТО монадой. Но сначал они предлагают более тщательно изучить что такое Эго.
"Все же под эзотерику, как мне кажется,"замаскированн" вопрос о творце (Боге)" - в том числе и о творце, (т.е. Творце трансцендентальном, и творец имманентный, в каждом из нас), в конце концов изучение энергий должно проходить через их применение.
С идентификацией сложнее, как живущий сутрой Радости, никогда не задавался таким вопросом, читал, то что, радовало глаз, без требования сертификата на аутентичность.
Вот что сам автор говорит
"Написанные мною книги не требуют признания. Они могут считаться, а могут и не считаться точными, истинными и полезными. Это ваше дело убедиться в их истинности посредством правильной практики и применения интуиции." Собственно, мне нечего добавить.
Nick, живущий сутрой радости, в принципе вы ответили на вопрос, только не знаю насколько он обьективно реален; что эзотерика - это есть идентификация я (эго).
В принципе это скорее литературный жанр, так сказать художественная литература и писательское творчество.Поэтому полемика, здесь может носить роль литературной критики или рецензии.Сам не знаю, кой черт меня дернул ввязаться в нее.
Это и было, наверное, то самое пресловутое я (эго).Ведь согласитесь, что многие наши реакции, особенно те, что спонтанны - являются лучшим материалом для нашего дневника, если мы его ведем.
А самым частым содержанием дневника является, желание казаться умнее и лучше в глазах других людей, если это публичный дневник.
Если мы ведем свои дела по-другому и применяем философский подход, тогда ведение дневника превращается в нелепость, потому что мы должны применять абсолютный подход и знание абсолютной истины, в противном случае нас уличать во лжи и некомпитентности.
Так что простите за беспокойство, извините спутал жанры, видать есть на то кармические причины.:)
ddd,
это ответ настоящего эзотерика :) Вы исследовали вопрос, какая энергия обуславливает пишущих постинги. Эзотерика это не статическое утверждение, что "я" есть или его идентификация, а динамическое исследование энергий. Значит и не зря была открыта тема. :)
Цитата: "Nick"kd,
энергия это причина, которая заставляет писать людей на этом форуме :)
А чем плох старый Манас? :cry:
А что стоит за старым товарищем Манасом? Слово, идея или динимаческая энергия?
<<Короче требую идентификации учения!>>
Не знаю насколько это может потянуть на идентификацию, но вот, что сумел нарыть :)
...основана на четырех фундаментальных постулатах, которые должны быть приняты изучающим следующие страницы как гипотеза, заслуживающая рассмотрения и проверки. Ни один настоящий исследователь Вневременной Мудрости не призывается слепо верить какой бы то ни было истине; однако его просят непредубежденно и серьезно взвесить и рассмотреть теории и идеалы, законы и истины, которые вывели столь многих из тьмы 8] к свету знания и опыта. Постулаты могут быть перечислены в следующем порядке в соответствии со своим значением.
I. Первый: наша проявленная Вселенная существует как выражение Энергии, или Жизни, которая является инициирующей причиной существования разнообразных форм и многочисленной иерархии чувствующих существ, составляющих совокупность всего сущего. Это описывает так называемая теория гилозоизма, хотя этот термин лишь вносит путаницу. Эта великая Жизнь является основой монизма, и все просветленные люди – монисты. "Бог един" – это выражение истины. Единая Жизнь наполняет все формы, и эти формы являются проявлениями во времени и пространстве центральной вселенской энергии. Жизнь в проявлении производит существование и бытие. Она, таким образом, коренная причина двойственности. Эта двойственность, видимая в объективности и пропадающая при исчезновении аспекта формы, обозначается многими терминами, из которых мы для ясности перечислим лишь самые известные:
Дух Материя
Жизнь Форма
Отец Мать
Положительное Отрицательное
Тьма (Непроявленное) Свет
Учащиеся должны хорошо усвоить это сущностное единство, даже если они и рассуждают (как и должно быть) в ограниченных терминах той двойственности, которая циклически проявляется повсеместно.
II. Второй постулат вытекает из первого и гласит, что Единая Жизнь, проявляясь через материю, производит третий фактор – сознание. Сознание, являющееся результатом соединения двух полюсов: Духа и Материи, есть Душа всего; оно пронизывает всю субстанцию или объективную энергию; оно находится в основе всех форм, будь то форма энергетической единицы, которую мы называем атомом, или же форма человека, планеты или Солнечной системы. Это Теория Самоопределения, или учение о том, что 9] все жизни, входящие в состав Единой Жизни, на своем уровне и в своем состоянии бытия, так сказать, облачаются в материю и воплощаются в формы, посредством которых может реализоваться их конкретное состояние сознания и стабилизироваться их вибрация; таким способом они могут узнать себя как существования. Так Единая Жизнь становится устойчивой и сознательной сущностью, проявленной через всю Солнечную систему, и, следовательно, является по сути совокупностью энергий, всех состояний сознания и всех форм существования. Гомогенное становится гетерогенным и все же остается единым; единое проявляется в многообразии и все же остается неизменным; центральное единство проявляется во времени и пространстве как составное и дифференцированное и все же, когда времени и пространства не станет (поскольку они всего лишь состояния сознания), останется лишь Единство, только Дух, а когда вновь повторится цикл проявления, обнаружится возросшая вибрационная активность, плюс способность более интенсивно проявлять свет.
В пределах вибрационной пульсации единой проявленной Жизни все меньшие жизни повторяют процесс существования: Боги, ангелы, люди и мириады жизней, выражающие себя через формы всех царств природы в ходе эволюционного процесса. Все они становятся самоцентрированными и самоопределяющимися.
III. Третий базовый постулат утверждает, что цель, ради которой жизнь принимает форму, и назначение проявленного бытия – это развитие сознания, или раскрытие души. Это утверждение можно назвать Теорией Эволюции Света. Когда будет осознано, что свет и материя – синонимы, а это уже доказывают современные ученые, подтверждая тем самым правильность учения Востока, станет очевидно, что именно благодаря взаимодействию полюсов и трению пар противоположностей вспыхивает свет. Целью эволюции, как выяснится, является последовательный ряд проявлений света. Позади, за завесой любой формы, скрыт свет. 10] В процессе эволюции материя становится все лучшим проводником света, демонстрируя истинность утверждения Христа: "Я Свет миру".
IV. Четвертый постулат представляет собой утверждение о том, что все жизни проявляются циклически. Это Теория Перевоплощения, или реинкарнации, демонстрация Закона Периодичности.
Сожалею Nick, но мне нечего сказать по этому поводу.Надеюсь что вы этого не писали, а просто воспользовались для наглядности какой-нибудь ссылкой.
(Попутно замечу,что эзотерики создают еще и свой язык).
DDD,
вы просто не учитываете для кого писались книга, откуда приведена эта цитата.
Эзотерика начала своё становление как отдельное направление из постулата Блаватской, рассмотренного в Тайной Доктрине, об едином источнике всех ныне существующих религий, около религиозных течений и тайных знаний. В каком-то смысле это синтез магии, пара и просто психологии, и массовых религий. После того, как верхушка теософского общества узурпировала все права на саму теософию, эзотерика развивалась в многочисленных течениях и их названия зависели от фантазии или образованности их зачинателей: агни-йога, оккультные наука, теософия и т.д. В 30-х годах сформировался объединяющий их термин эзотерика и все эти течения базируются на общих идеях, известных давно, но взяты из разных школ и учений, и интерпретированы для понимания образованным человеком любой национальности.
В следующий раз приведу цитату из Гегеля, так как можно предположить, что он имел некое отношение к эзотерике, по крайне мере его абсолютный идеализм очень близок первому постулату из цитаты :).
Будда говорил о лодке, чтобы переплыть на тот берег. Эзотерики разных мастей взяли у него идею, что необходимо куда-то переправляться, транспортироваться, поняли это буквально, стали предлагать собственные направления и методы движения, подсказанные им персонально по секрету теми или иными Махатмами, а также, посчитав лодку устаревшим средством передвижения, начали предлагать современные транспортные средства, приспособленные под нужды образованного человека разных национальностей, решившего со скуки поиграться в new religion.
До сих пор по горам и долам полно полусумасшедших бабок, предлагающих собственные "кулинарные рецепты" :)
ГК,
всегда завидовал тем, кто знает, что лежит в корбке, не заглядывая в неё. :) (классический ответ - лежит вещь по размерам не более, чем сама коробка)
Пуста коробочка :)
Нет, с двойным дном :) (или без дна :( )
Лозунг теософии - нет религии выше истины. Собственно теософия изначально утверждала на христианском Западе, что не только Библия "умная книга". И никакой идеи освобождения или спасения. Это уже позднее (особенно стараниями Ледбитера) родился монстр махатм, с блеском побеждёный Кришнамурти.
Кстати, Кришнамурти один из лучших эзотериков 20-го века. :)
Кришнамурти мне кажется "пустотным" эзотериком, человеком, применившим на деле негативную диалектику Нагарджуны. Пожалуй, я открою новую тему и посмотрим, верна ли эта догадка. Прошу здесь не отвечать на это "скользкое" примечание. :-)
Позволю себе маленькое замечание. Чтение эзотерической литературы оставляет у меня впечатление некоей восторженности неофитов, прикоснувшихся к тайне, собственной необычности и своей особой миссии быть проводником истины. Кришнамурти в этом смысле отличен от эзотериков, ибо он по неведомым причинам изначально был приобщен к трансцендентальному. Долгое общение с теософами оставило на нем свой след - иллюзии, которые не покидали его до самой смерти.
Nick,
Прошу перечислить "знакомых" вам эзотериков поименно.Иначе все получается как-то воздушно.(Говорят, что стихия воздуха не отделима от ума).Вот и получается вполне эзотерическое умеренное дутье.
ddd,
я не полезу в это нору :)
Любой кто улавливает "неочевидное", фиксирует их и делает доступным для многих может называться эзотериком. Но кто пребывает в таком состоянии постоянно?
Основная беда и заблуждение эзотериков в том, что они наполняют формы неким мистическим содержанием, каждый на свой лад, тогда как содержание, суть всех форм одна и неизменна. О ней нельзя говорить, ибо само наименование уже автоматически возвращает к форме, закрывая доступ к сути.
ГК,
То что ты говоришь относиться к мистикам, но не к эзотерикам, так что не надо собственные мистические заблуждения преписывать эзотерикам. :)
Мое мистическое заблуждение состоит в том, что нет такой сущности, которую можно было бы назвать эзотериком, мистиком, буддистом, материалистом, плотником или агрономом. Если уж никак не обойтись без самоотождествления, то отождестви свое "я " с ничто.
Эзотерик не ярлык, а описание процесса. :!:
Кто агент процесса? И что за процесс?
Nick
//Но кто пребывает в таком состоянии постоянно?//
Но если не пребываешь в эзотерическом состоянии постоянно, тогда других не следует морочить.Просто, на мой взгляд, это раздутая фаза становления, собственной уникальности и важности.По сути все люди уникальны, как и все живые существа.Сделать свое восприятие мира более адекватным и трепетным, по сути это вызов обывательскому видению мира.(Просто на определенной ступени духовного развития человек соприкасается с таинственными энергиями, сиддхами, и если возобладают низменные акценты, тогда пиши пропало.
Эзотерики и так живут в норах, их туда и гнать не надо.:)
ddd,
столь длинную триаду можно отнести и к буддистам, и к кришнаитам, и к христианам, и к гегельянцам. И что это меняет? Ничего.
Меня это вообще мало волнует, как и предложение ГК отождествять себя с ничто. С точки зрения эзотерики мне гараздо больше интересен такой вопрос: через какие планеты и какие центры в человеке проявляет себя энергия знака Водолей. Есть желающие обсудить?
Nick,
ну блин, так я ж чуть ли не дипломированный джиотиш (ведический астролог).Но моя жена в этом, точно умница.
Так что, если хочешь конкретности, давай дату, час, минуты и место (координаты) рождения.Естественно по почте.Не сразу, но обещаю ответить.А общие вопросы, обсуждать не так интересно (может быть догадываешься почему).Кстати по джамма-лагне (по моменту рождения) и по Сурья-лагне (по положению Солнца) я сам - Кумбха (Водолей).Управитель Кумбхи - Шани (Сатурн), тебе это о чем-нибудь говорит?
А у меня солнце в Стрельце, а асцендент в Скорпионе, и что это значит?
Эзотерики составляют две карты для Эго (Души) и для личности, а ещё учитывают в каком направлении человек проходит Зодиак - по часовой стрелке или против. Всю эту мешанину, по их представлениям должна связывать интуиция. Хотел уточнить - какую карту Вы можете составить для меня?
ГК,
<<Кто агент процесса? И что за процесс?>>
Ну, это очень легко обойти, считай, что этот процесс есть состояние видения и последующего спонтанного действия.
Nick: // Вы просто не учитываете, для кого писалась книга, откуда приведена эта цитата.//
- "Т о БМ".
Совет того же автора: "...Напряжение в настоящее время велико, и сила, втекающая в разные центры, вызывает - если ее не урегулировать - чувство усталости, напряженности, возбуждения и беспокойства. Секрет урегулирования, заключающийся в непротивлении, известен очень немногим, поэтому интенсивные эмоции, яростные реакции и распространившаяся преступность обусловлены преимущественно злоупотреблением силой. Последнее наблюдается на всех уровнях жизни, и лишь тот, кому ведом секрет того, как стать не чем иным, как каналом, и кто тихо обитает под кровом, способен пройти через нынешний кризис без лишней ломки и боли. Стимуляция - такая, как сегодня - приводит к боли и последующему сопротивлению, ее надо так же тщательно избегать, как и ее противоположности, потери жизненности, причем не отгораживаясь от стимулирующей силы, а принимая ее, пропуская через себя и абсорбируя лишь такое ее количество, какое можно вместить. Исходящий остаток является целительным агентом и возвращается в общий резервуар."
LOVE AND LIGHT !!!
\\этот процесс есть состояние видения и последующего спонтанного действия.\\
Нет никакого последующего действия. Само видение это действие.
ГК, браво!
Кстати, если бы буддийские астрологи были последовательны, то они не забыли бы, что рождение происходит каждое мгновение заново.
Rainbow,
если мне не изменяет память, то книга была выпущена в 1934 году, время между первой и второй мировыми войнами. А что можно сказать о нынешнем периоде?
ЦитироватьНет никакого последующего действия. Само видение это действие.
ГК, Ну и объясни мне тупому - какая разница?
Nick,
вы же знаете, что индийская отличается от западной, вот согласно индийской, вам его (гороскоп) и можно сделать.Но по-правде говоря для меня это сейчас не актуально, но если вам все же это интересно, тогда можно посетит один сайт, и заказать свой гороскоп (бесплатно), а также там можно найти много информации по индийской (ведической) астрологии.
http://tony.donetsk.ua/_jyotish/
Гороскоп по Сурье (Солнцу) - это общественная и социальная жизнь человека, карьера, "душа" или эго.
Гороскоп по Лагне - это жизнь человека (общая характеристика его существования).
Гороскоп по Чандре (Луне) - это то, как себя человек ощущает в жизни (его манас или ум).
Как правило, для обычных людей, индусы очень пристально рассматривают второй (дом богатства), четвертый (дом благополучия и семейного счастья), пятый (дом детей и творчества).
Эзотерика идет по восьмому, а божья благодать по девятому.
Предсказания по индийской астрологии, дают весьма большую достоверность (этому способствует система даш (периодов), но естественно в конце-концов все упирается в личность астролога.В Индии сформировался традиционный подход, и все жизненно важные решения принимаются на основе советов и рекомендаций, полученных от астролога.Но это относится в образованной части общества.:)
***
Так что желаю успехов! (А эзотерической астрологии как таковой самой по себе просто не существует, но может быть разве что у Подводного).
Дополнение.
Допустим ваш гороскоп - это именно ваш гороскоп, мне предлагается задача: по одной планете (солнце в стрельце) и по лагне (которая находится в скорпионе) сделать какой- то прогноз.
Допустим, что у вас гороскоп составлен по ведической системе (величина айнамамши Лахири учтена).Но и тут существуют разные системы прочтения.
Мой джиотиш гуру, всегда говорил, что джиотиш - это многоуровневая система знания.По сути дела, даже один гороскоп самого обычного человека содержит сведения о всех мировых событиях.Я убеждаюсь, что сказанное им не было преувелечением.
Итак Вселенский Человек - Кала Пуруша (лагна Меша или Овен), от него восьмая бхава или дом - это Вришчака (Скорпион) - поздравляю вас, эзотерика будет значить многое в вашей жизни.Управитель Вришчаки - Мангал или Марс, но положение его нам не известно, но нам известно, что это также шестой дом - дом службы и работы, подчиненных, коллег по работе и врагов - управитель один!
Далее Сурья или Солнце аспектирует восьмой дом от лагны, - ну что же, имеем еще один указатель на интерес (профессиональный) к эзотерике!
Приглядимся попристальнее к восьмому дому от лагны; это дом Митхуны (Близнецов) - карака (или символ) интеллекта.
Восьмой дом от Сурья-лагны (девятый от лагны) - это Карка или Рак, - это значит, что положение Чандры или Луны, а также прочие аспекты, покажут будет ли данный человек иметь защиту от гуру. начальников и т. п.
Второй дом от лагны это Дхану или Стрельцы - его управитель Брихаспати (Юпитер) - но, где находиться Гуру?
Иногда джиотиш называют наукой о Шани (Сатурн), - планета кармы и о Гуру (Юпитере) - планетой божьей милости и удачи.
В это году (в следующем) вы должны встретить благородных учителей или совершить паломничество по святым местам.
В отношениях с подчиненными и в особенности с партнерами (7 дом) в январе и феврале надо проявлять особенноое внимание.Ситуация будет напряженная и конфликтная.
Но надо уитывать, что Гуру сейчас для вас находится в 9 доме в экзальтации, так что смело возносите хвалу своему богу и ничего не бойтесь.
Nick: //...книга была выпущена в 1934 году// и т.д.
Книга, из которой приведена цитата, была написана в 22-ом, а сам источник, на котором она основана, - в 20-ом. Но не суть важно.
За это время, конечно, произошло некоторое перераспределение типов энергий и, соответственно, изменения в вибрационном воздействии на центры, но... Времена перемен похожи своей разрушительностью и нестабильностью. "Не дай тебе Бог жить в эпоху перемен" - эта китайская пословица сейчас у всех на языке.
Rainbow,
специально проверил - первое издание ТБМ - 1934 год, а книга, которую упоминаете вы скорее всего ПОМ.
А чем нынешнее время не стабильно в человеческом маштабе?
ddd,
сильно...
Помню, давно показывали по НТВ прогнозы тайского (вроде) астролога по знакам рождения, мне очень подходил (а для большиства - нет), а вот запдные расчёты слабо. Кстати, из анализа лучше понял значение "мировых" домов, за что отдельное спасибо.
По крайне мере, то что меня ожидают скоро проблемы на работе это точно :)
Если Вас не утомляет такой анализ, то рад буду услышать продолжение, вот дополнительная информация
солнце-стрелец -8-27
луна- рак 14-57
юпитер - лев - 04-19
марс - дева - 28-25
сатурн - козерог - 22-56
меркурий - скорпион - 18-40
асцендент - скорпион -02-34
Джиотиш - точная наука, дальнейший анализ не для слабонервных.Но ограничемся эзотерикой.
Интерес к эзотерике, исследованию подтверждается и другими показателями.
Будхи (Меркурий) в первом доме - блестящий интеллект!Он же бхавеш 8 и 11 домов.
Шани (Сатурн) в своем доме (свакшетра) -супер, правда аспектирует 5, 9 и 10 дома от лагны.
Чандра (Луна) в Карке (Раке) - кто же не мечтал о такой Луне!!!!! (Но, увы есть прямой аспект Шани на Чандру - комплексы).
Мангал (Марс) - в 12, плохо.Тем более это лагнеш, хозяин 1 и 6 домов.
Гуру (Юпитер) в Симхе (Льве), - особа королевских кровей.Аспектирует 2 и 5 дома от лагны,- хорошо для денег, но плохо для детей.
Самые напряженные дома 3 (воля) и 7 (партнер).
Вы, наверное, не случайно забыли Шукру (Венеру).
Есть еще и Раху и Кету (лунные узлы).
Так все же по какому зодиаку взяты градусы по сидерическому или по тропическому?
Следуя вашим пожеланиям, получилось вышеперечисленное, но если надо было бы характеризовать гороскоп "одним" словом, тогда я бы сказал так: одиночка - эзотерик, исследоатель - следователь.
Вроде по сидерическому, уже не помню, давно рисовал карту. А чем они отличаются? Оставил это значение по умолчанию в программе альмагест.
Гороскоп по Лагне пока как-то очень расплывчат :) Конкретный пункт о деньгах и детях трактуется мной не одназначно. С деньгами проблем нет, но скорее это результат достаточно спокойного к ним отношения, а это в свою очередь определяется интроспекцией (эзотеричностью :) ) моей натуры. А вот дети... скорее это у них от меня проблемы :)
Всё таки, если можно поподробнее. Более всего мне интересно взаимоотношение гороскопа по Лагне с горскопом по Сурье, и не хочу преводить этот вопрос в личную переписку, (надеюсь на свои нервы эзотерика-иследователя) так как думаю, что этот вопрос будет интересен не только мне.
Недостающие данные:
венера 15-35 в стрельце
восходящий лунный узел (это там где дуга вверх) - 16-07 - телец
и ещё обнаружил, когда читал Ваш прогноз, что случано дал родной дом сатурна, в то время как он у меня в рыбах.
Nick,
я понимаю вас, вы эзотерик, но дальше так дело не пойдет, потому что вы у меня перешли в раздел магов. А почему? Да потому, что данные которые вы мне дали не соответсвовали человеку рожденному в 20 веке.:)
Именно в этом я усмотрел розыгрыш и элемент магии. Но нам чумазым, все едино, желание клиента закон! Ха-ха-ха.
Если желаете получить нечто существенное, тогда вам придется выполнить начальные пожелания, а именно;указать свое время и место рождения.
А зачем? - Объясняю доходчиво, вы получите основную черту вашего характера, с которой собстенно говоря и связаны основные проблемы вашего существования. Очень ценные сведения, которыми мы пока и ограничимся.
Итак, выбор за вами. Программа налажена и ждет ввода данных.:)
ОК :)
данные пошлю в личном послании,
Nick, относительно источника (ПОМ) - совершенно верно.
Что касается "в человеческом масштабе":
Слишком велик разрыв в уровнях развития "среднестатистического" сознания у населения разл. стран. По логике вещей, в ближайшее время должны происходить (и уже происходят) экзотерические процессы, выравнивающие эту ситуацию. Причем, не только эволюционные, постепенные (миграция, ассимиляция, законодательные меры и пр.), но и - с приходом 7 Луча, который тесно связан с разрушительным 1-ым, - революционные (войны, революции и др. соц. катаклизмы). Увы! Пролитие крови - карма человечества.
У Вас другое видение?
Rainbow,
размышлял... :)
И всё-таки снова вопрос:
это время благоприятной возможности или время для наблюдения и размышления о том будущем, которое последует за этим периодом напряжённости?
Всякое воплощение - это благоприятная возможность. Только не все ее используют.
...А наблюдения и размышления - сегодня явно не достаточно. :D
А что будет достаточно?
P.S. в математике есть такая фраза - достаточно и необходимо. Вспомнилось.
He мне Вас учить, Ник.
Вы же понимаете, что степень достаточности и необходимости каждый определяет для себя сам в силу своего развития и раскрытия.
Но ...есть "но". Меня беспокоит следующее:
ДК где-то писал, что процесс очищения, выравнивания, построения антахкараны занимает как min 17 лет... В наше же время всплеск ненормального интереса к мистике, оккультизму, эзотерике приводит к тому, что многие выстраивают канал (часто с помощью наставника) за год-два. В результате такой человек не может правильно интерпретитовать получаемую инфо, перераспределять и перенаправлять энергии. Его тела деформируются; электрич. флюид, который также часто передается через проводники наставника, привлекает элементалов и начинается их беспредел - несчастья. болезни у него самого и его окружения... Основной принцип эз-ки - НЕПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА - нарушается. Человек, вроде бы стремящийся к высокому, светлому, становится проводником зла. Если осознает это - страдает и уходит в отшельничество, если нет - ситуация еще плачевнее...
Это, так сказать, непреднамеренный вред, а сколько намеренного, эгоистического, эдак, по прихоти, шутя... Овладел методиками, получил власть и вперед - круши ("верши") судьбы, чини мелкие пакости...
Вывод: средний уровень развития сознания пока еще не готов к адекватному восприятию эзотерических идей. Более того, чтение эз. лит-ры, как и увлечение медитативными практиками, опасно.
Конечно, утрирую. Но в целом, разве не так? :P
Ну, ДК более всего упирал, что нас ожидает время группового эзотерического развития. Почему бы нам для начала не найти общий язык невзирая на ту касту к которой мы себя причисляем? Думаю, что это форум неплохая для этого практика. А уж из точки групповой эзотерики и антахкарану проще растить. :)
P.S. Никак не нахожу, где это ДК говорит о 17 годах. Мне вот даже помниться наоборот, что строительство антахкараны занимает не одну жизнь. Сознательное же применение законов строительства антахкараны во многом зависит от луча Эго и личности, и наиболее безопасно проходит именно в групповом формате. (Если конечно чего-то не путаю :) )
Пока прихожу к выводу, что путь эзотерика - это путь одиночества. Настоящих эзотерических групп не наблюдаю, в лучшем случае - оккультные и психо-маго-терапевтические.
Да, эз. группа под рук-вом опытного и мудрого наставника необходима, особенно на этапе становления. ...А становление достаточно длительно... (Подумываю, не податься ли в какую-нибудь оккультную группу для наработки защитных техник... Но понимаю, что степень риска высока.)
Кстати, давно хочу Вас спросить, в чем Вы видите разницу между магом и эзотериком?
- Вопрос не только к Вам, Nick , но и к ddd и, вообще, ко всем, кто может ответить. :lol: :lol: :lol:
ЦитироватьПока прихожу к выводу, что путь эзотерика - это путь одиночества. Настоящих эзотерических групп не наблюдаю, в лучшем случае - оккультные и психо-маго-терапевтические.
Надо сказать, что Блаватская использовала термин оккульный, как эзотерический, и только уже в 30-х годах, дабы акцентировать внимание на "внутренней магии", которая не использует дополнительных внешних средств типа, куриных лапок и галюциногенов, термин оккультный был заменён на эзотерический. (оккультный - тайный, эзотерический - внутренний, скрытый).
Отсюда вывод простой, эзотерическую группу следует искать на внутренних планах. А что такое путь одиночества?
Маг (подразумевается внутренний маг) один из подвидов эзотерика :)
О 17 годах - по памяти, найду источник - укажу. (Возможно, речь шла об очищении тел.)
Путь одиночества - имеется в виду то, что на экзотерическом плане трудно найти единомышленников.
Ник://...эзотерическую группу следует искать на внутренних планах.//
- Коонечно, это один из постулатов ДК!!! (А Вы нашли?)
Беда в том, что, пока идет процесс поиска, ты беззащитен и инволюционные силы (и не только) могут разорвать тебя на части. Поэтому и приходится искать Наставника и экз. группу.
А разве бывают маги, работающие на "внешнем" плане? И вообще, как Вы бы классифицировали магов? :) :P :)
<<Путь одиночества - имеется в виду то, что на экзотерическом плане трудно найти единомышленников.>>
А кто такие эти самые - единомышленники? Ну т.е. не совсем понятно, зачем они эзотерику на экзотерическом плане. Если не ошибаюсь, то по мнению ДК, для эзотерика внешние планы это область служения в первую очередь.
По "внешней" магии не считаю себя достаточно компэтэнтным - за спиной только Папиус :), ну, а лучшая защита на пути поиска это чистота мотива поиска. На человека никто не нападает, он сам постоянно не туда заходит, а вот мотив это его компас.
Цитата: "Nick"Цитировать(оккультный - тайный, эзотерический - внутренний, скрытый).
ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ [тэ], ая, ое [< греч. esōterikos внутренний]. спец. Тайный, скрытый, предназначенный исключительно для посвященных (о религиозных обрядах, мистических учениях и т. п.); противоп. экзотерический.
ОККУЛЬТИЗМ, а, мн. нет, м. [фр. occultisme, нем. Okkultismus < лат. occultus тайный, скрытый]. Система представлений о существовании в мире таинственных, сверхъестественных сил, недоступных научному познанию, но якобы доступных познанию «избранных», «посвященных»
Толковый словарь иностранных слов Крысина
А для магической защиты сходите:
http://www.ad-store.ru/forum/YaBB.pl
Там есть специальный раздел.
И истории поучительные. Один вот хотел выйти в астрал, но запутался в проводах ЛЭП. :P :P :P
Cпасибо, kd. :P На форум схожу, посмотрю. (Собственно, выбирать и так есть из чего.)
Nick, хорошо проштудировали ДК. :) Но Ваши изречения какие-то постные. :cry: Где Вы сами? Включите горловой центр!
А вот задачка "не для среднего ума" :lol: :
ДК: "...Когда-нибудь кому-нибудь, изучающему цвет и Божественную Мудрость, предстоит составить большую диаграмму семи планов, и на эти планы должна быть наложена семицветная змея мудрости. При правильном соблюдении масштаба выявятся некоторые интересные геометрические фигуры при прохождении кругов через планы, и некоторые представления о сложности предмета семи лучей будут зрительно переданы..."
- СлабО? (Если заинтересовались, укажу источник.) :) :P :)
ЦитироватьНо Ваши изречения какие-то постные. Где Вы сами? Включите горловой центр!
Ник не журналист, что бы делать сенсационные заявления. Поэтому и горловой центр ему особенно не требуется. :)
А вот из ПОМ Бейли о мистиках и оккультистах:
Сначала полезно резко разграничить оба типа. Начну с утверждения факта. Мистик не обязательно оккультист, оккультист же включает в себя мистика. Мистицизм - всего лишь шаг по пути оккультизма. В нашей солнечной системе - системе любви в действии - путь наименьшего сопротивления для большинства есть путь мистика, или путь любви и преданности. В следующей солнечной системе путем наименьшего сопротивления будет тот, под которым мы сейчас понимаем оккультный путь. Мистический путь будет пройден. В чем же разница между обоими типами людей?
Мистик имеет дело с развивающейся жизнью, оккультист имеет дело с формой.
Мистик имеет дело с Богом внутри, оккультист - с Богом во внешнем проявлении.
Мистик работает от центра к периферии, оккультист - наоборот.
Мистик восходит благодаря устремленности и силь-нейшей преданности внутреннему Богу или тому Учителю, Которого он признает; оккультист достигает благодаря осознанию закона в действии, благодаря проведению закона, который связывает материю и оформляет ее сообразно нуждам внутренней жизни. Так оккультист добирается до тех Познающих Существ, Которые работают с законом, и наконец, до Самогo фундаментального Познающего Существа.
Мистик работает на Лучах Любви, Гармонии и Преданности, или на путях второго, четвертого и шестого лучей. Оккультист работает на Лучах Могущества, Активно-сти и Церемониального Закона, или на первом, третьем и седьмом.
Оба ряда соединяются и сливаются благодаря развитию ума, или на пятом Луче Конкретного Знания (фрагменте космического познания); на пятом луче мистик превращается в оккультиста и работает уже со всеми лучами.
Отыскивая царство Божье внутри себя и изучая законы собственного бытия, мистик становится знатоком законов, управляющих вселенной, частью которой он является. Оккультист признает царство Божье в природе, или системе, и считает себя малой частью этого большого целого, следовательно, подвластным тем же законам. Rainbow,
надеюсь мы не будем открывать викторину "Как стать миллионером" по мотивам книг бейли?
Nick://...я не журланист...//
А я не неоголист. :lol: :P
..."Журланист" - это журналист? Я правильно поняла? И при чем тут журналист? - Ну не злитесь! Просто я люблю творческих людей.
Cудя по всему, мы перечитываем одну и ту же книгу. :)
Rainbow, - очепятка поправленна, :)
А с чего бы это Нику злиться? :) Наоборот он даже очень рад, что беседует с той (?), кто как и он, перечитывает Бейли! :)
Nick! Поскольку у нас, как я поняла, общие мировоззренческие интересы, предлагаю новую форму взаимодействия - позитивное, конструктивное сотрудничество. :) :) :) Цель форума - просветительская. - Согласны? :) :P
Т.к. была затронута тема творческой активности, начнем с нее. (А там, надеюсь, потянутся и другие.)
Листая "Образование в Новом Веке" ААБ, читаем (приступаем с азов):
Активный Интеллект. Он связан с раскрытием природы сознательного, духовного человека. Он функционирует благодаря правильному использованию ума с его способностью интуитивно улавливать идеи, откликаться на толчки, объяснять, анализировать и сооружать формы для откровения. Так творит душа человека. Творческий процесс с его ступенями можно описать следующим образом:
а. Душа создает свое физическое тело, свое феноменальное явление, свою внешнюю форму.
б. Душа творит, во времени и пространстве, в соответствии со своими желаниями. Так приходит в существование вторичный мир феноменальных вещей; наша современная цивилизация есть результат творческой активности желающей природы души, ограниченной формой. Подумайте об этом.
в. Душа созидает непосредственно через низший ум, - отсюда мир символов, который насыщает нашу жизнь интересом, концепциями, идеями и красотой через письменное слово, устное слово и творческие искусства. Все они - плоды мышления мыслителей расы.
Правильно направлять эту уже развитую активность - вот назначение всякого истинного образования. Разъяснить природу идей, способы их интуитивно улавливать и законы, которые должны управлять любой творческой работой, - его цели и задачи.
Что думаете, Nick? Чем дополните? :lol:
Не хочу вносить дисгармоническую нотку в этот задушевный разговор, но "феноменальное явление" - это деревянное дерево.
Что за авторы и переводчики пошли?!
У нас сейчась есть несравненно больше литературы и источников информации, чем у эзотериков и теософов первой половины ХХ в. Не кажется ли вам, что они выражали понятным для себя и для окультного общества 19-го века языком не до конца или неправильно понятые им идеи индийских/тибетских мастером медитации? Вот, читаю перевод Бэйли Йога-сутры и совсем не верится, что перевод был осуществлен под руководством сведущего йогина. В лучшем случае это неумелая парафраза оригинальных сутр Патанджали. Если они оригинальный и доступный текст так исказили, что можно сказать о тех идеях, которые не основываются на оригинальных источниках.
И еще один вопрос. Почему образованная и культурная публика вроде постсоветской и постсоциалистической так легко поддается эзотерический иллюзии древней достоверности, а пренебрегает оригинальными источниками?!
Пламен, думаю, по той же самой причине, по какой люди читают "массовую" литературу и желтую прессу, и смотрят по ТВ всякие суррогат-ток-шоу. Всякие смутные и переходные времена характеризуются, с одной стороны, массовым интересом к "духовности" и, с другой, массовой примитивизацией понимания этой духовности. Эзотерика - это именно суррогат, second hand на потребу публики. Сюда бы я включил также учение Асахары и практики печально известной Аум Синрикё.
Вот интересный комментарий В.П.Андросова в книге "Буддизм Нагарджуны": "Еще одним общим свойством российской аудитории буддизма можно считать преимущественный интерес к так называемой мистической литературе. Здесь наших соотечественников поджидают большие искушения и маститые искусители, которые не всегда грамотны в буддийских науках, но зачастую авторитарны, в то время как авторитарность и тоталитаризм в принципе чужды подлинному буддизму".
А вообще, было бы интересно обсудить эту проблему в отдельном треде, в частности, причины повышенного интереса к тантре и прочим закрытым учениям, обещающим сверхспособности. Думаю, именно приобретение сиддх является тем самым крючком, на который попадаются многие амбициозные практикующие.
Plamen,
Кредит доверия, экономная экономика и т.д. :), ну почему бы тогда и не быть phenomenal appearance? :roll: В обыденной жизни это частое явление использовать слова, соотнося их с пониманием собеседника, а не тем смыслом который в них видят филологи. Видимо автор, сделал акцент на понимание широкой публикой в ущерб академической выверенности.
Если говорить о Сутра-Йоге, то например Ваш перевод читать очень трудно (и не мне одному), а вот читать, перевод Бейли, легко и интересно и после него уже и ваш перевод не кажется китайской грамотой. Общее понимание приобретает точность. Во-вторых, книги Бейли обладают определённым психологическим "шармом". :oops:
Rainbow,
ЦитироватьПравильно направлять эту уже развитую активность - вот назначение всякого истинного образования. Разъяснить природу идей, способы их интуитивно улавливать и законы, которые должны управлять любой творческой работой, - его цели и задачи.
А что тут добавить? :) Вопрос как это сделать.
ЦитироватьПламен, думаю, по той же самой причине, по какой люди читают "массовую" литературу и желтую прессу, и смотрят по ТВ всякие суррогат-ток-шоу.
Ничего подобного, это самомнение - если мне непонятно, значит это глупость. Это и называется смотреть на мир через призму своей оценки, это и есть основа привязанности и иллюзии.
Если же говорить о кажущейся бессмысленности книг Бейли, то их смысл невозможно разобрать без собственного внутреннего эзотерического ключа. И это очевидно :). Эти книги имеют внешнюю привлекательность и простоту, чтобы поддерживать свою жизненность во времени, и внутренний, эзотерический смысл, находящий за словами, именно поэтому они и называются эзотерической литературой. Кстати, именно так пересылается секретная информация в современных условиях: в совершенно невинную картинку (даже неприличную) упаковывается скрытая информация. В этом смысле Кришнамурти поступил проще, он сразу отказался прикрывать свои высказывания какими-либо ширмами, но тем не менее его слова лишь указывают смысл, но не разъясняют его.
\\В этом смысле Кришнамурти поступил проще, он сразу отказался прикрывать свои высказывания какими-либо ширмами, но тем не менее его слова лишь указывают смысл, но не разъясняют его.\\
Разъяснять смысл - это великая глупость и неведение, извини за оценки. Поясню: если и имется вообще какой-то смысл (в чем я сильно сомневаюсь), то постигнуть его можешь только ты сам, ибо смысл, основа, - это не форма, образ и идея. Извне ты можешь получить лишь информацию о чужом опыте в виде слов и идей. Разъяснение идеи ничего тебе не дает, кроме создания еще одного образа. Кришнамурти - мудрый человек, он прекрасно понимал, что переживание (понимание) не передается, поэтому лишь подталкивал собеседника к тому, чтобы он имел собственный инсайт. Для этого он использовал разные инструменты, в первую очередь правильную постановку вопроса. Поэтому на прямой вопрос собеседника "что это такое?", К отвечал: что толку, если я дам вам свой ответ? Вы лишь получите очередную идею. Пока вы сами не "переживете" проблему, она так и останется пустой ментальной конструкцией.
Просто ГК, это не тоже самое, что ГК+Кришнамурти.
ГК это... две буквы.
А все, что стоит за этими буквами, это Ник :D
Ты хочешь сказать, что Ник пустота ГК?
Ник: Кредит доверия, экономная экономика и т.д :-))
Продолжаю: дискуссионная беседа, наставительные поучения, нравственная и безнравственная мораль, философские мудрости, умственные размышления, фундаментальные основы, аффирмативное утверждение и неаффирмативное отрицание, просветленный буддист, ведическое знание, нераздвоенный адвайтист, теософское боголюбие, йогическое самадхи, трансцендентная потусторонность, имманентная внутренность, железная сталь, наблюдательный взгляд, пустой вакуум... ну, можете сами дополнить этот список.
\\Ты хочешь сказать, что Ник пустота ГК?\\
Я хочу МОЛЧАТЬ :)
Ты забыл, что желание прекращает радость?
Ник, дорогой, вернись на предыдущую страницу треда Иллюзии и прочти еще раз мою формулу. Прочти глазами и сердцем, а не умом. Если ты прорвешься через слова, которым все это выражено, я тебя назову просветленным, хотя ты сам этого не будешь знать.
Прорвался сквозь слова. Мне даже легче стало.
Цитировать
Кришнамурти - мудрый человек, он прекрасно понимал, что переживание (понимание) не передается, поэтому лишь подталкивал собеседника к тому, чтобы он имел собственный инсайт.
Так про то и глаголелось мной, собственный инсайт и есть эзотерический (внутренний) ключ, без которого проблематично понимание эээ ... , ну, например, что такое "здесь и сейчас".
Nick! В основном, красиво отвечаете... :) Лихо назвали "психологическим шармом" тонкие энергии, которые притягиваются в процессе чтения эт. лит-ры. :P
Уважаемые Plamen и GK! :) :) По поводу ваших наездов на эзотерику:
...Когда единомоментно вся твоя предшествующая жизнь превращается в руины, когда обрушивается все достигнутое и ценностное для тебя, когда нет смысла жить и нечем дышать, тебе вдруг "спускается" новая ИНФО - через случайные встречи, знакомства, разговоры, книги..., - ИНФО, которая проращивает на пепелище твоего сознания росток, тянущийся к Свету.
И если подобное происходит хотя бы с одним человеком (а со мной так и было), это знание, это учение ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ И СЛУЖИТЬ людям!!!
Кстати, ДК постоянно напоминает, что он не претендует на изложение истины "в последней инстанции". Истина многоракурсна, и ни одна теория не может ее всецело отразить. Вне всякого сомнения, необходимо читать древние первоисточники, но и надо уметь быть открытым для новых концепций. Наш век тем и интересен, что он призван синтезировать разл. области и уровни знания - древнего и современного, научного и ненаучного, восточного и западного...
Упс... что-то заболталась... :lol: ...Психологи говорят, что внешний стимул всегда оказывается бесполезным, если нет соответствующего внутреннего мотива. А у вас, судя по-всему, его нет. Вы заблокированы для восприятия новой инфо. Не резонируете... Так что мои усилия, скорее всего, тщетны.
P.S. А книги ААБейли, действительно, очень неровные - это общеизвестно. И Вы, Plamen, выбрали не лучшую из 25 для оценки всего учения. :(
...Посылаю вам всем лучик Любви и Света!!! :) :lol: :D
Rainbow:
Конечно же, это учение имеет право быть и служить. Оно есть и это факт, нравится он нам или нет. Если оно есть, значит, кому-то оно нужно. Я не говорю за Пламена, а за себя лично. Не нужно воспринимать мои слова как "наезд". Вопрос здесь стоит так: ведет ли учение к действительному пониманию себя или, напротив, уводит от такого понимания? В других тредах я высказал свое видение проблемы, которое можно резюмировать следующим образом: накопление знания (информации) действует на уровне образов, идей и слов, но понимание (переживание, прямое видение без посредства образов) это не процесс накопления. Нельзя получить понимание во времени, по частям. Понимание или есть или его нет, нет "частичной беременности". Реально лишь то, что есть в данный момент, и если нет понимания в данный момент, то его вообще нет. А эзотерика, на мой взгляд, как раз вводит "временнОе" понимание, о чем Вы сама и написали, говоря о важности получения информации. При непосредственном контакте с реальностью здесь и сейчас память (информация) не нужна. А если в дело вступает память, то реальность загораживается от восприятия образами, слабыми отпечатками реальности. Концепции это образы, а эзотерика это как раз нагромождение различных концепций и идей.
GK,
так тебе ж Радуга и написала, что благодаря Бейли прежила инсайт, а ты давай к словам придираться. Нехорошо обижать, и передёргивать слова говорящего. :) Сам себе противоречишь, не слушаешь говорящего.
Nick:
Если ты меня видишь таким, значит, я такой сейчас и есть.
Существуют ли мутные зеркала?
Nick, спасибо за понимание. :)
GK! Видимо, не так уж плотно Вы знакомы с эз. источниками. :P
Эзотерика - это не только теоретическая концепция (инфо), объясняющая законы мироздания. Это методика и техника достижения прямого видения, о котором Вы говорите. Разница в терминологии. Но прямое видение - не самоцель, а средство служения.
Вместе с тем, эзотерика - не схематичное "нагромождение концепций" (GK), это синтез знаний, накопленных человечеством; это попытка показать, что в каждом учении содержится крупица Истины, что каждое привносит что-то свое, новое, и что они не противоречат, а дополняют друг друга.
Повторяю, синтез знаний - тенденция развития человеческого сознания.
...Смотрите шире, но "в оба" (точнее, в три) :) :) :)
Вы уверены, что посредством метода и техники можно достичь прямое видение? И что вообще можно чего-то достичь? Я совсем в этом не уверен. Для прямого видения необходима свобода от обучсловленностей, а любой метод - это зависимость. По своему опыту знаю, что инсайт происходит спонтанно, когда его не добиваешься. По поводу служения ничего сказать не могу. Кому служить? Истине? Я к ней в услужение не нанимался и вообще не знаю, что это такое.
\\Повторяю, синтез знаний - тенденция развития человеческого сознания. \\
Позвольте спросить, откуда Вы это знаете? Ваш опыт позволяет Вам говорить за все человечество?
У меня к Вам следующий вопрос. Делаете ли Вы различие между знанием и пониманием? Можно ли добиться понимания через накопление информации?
//По своему опыту знаю, что инсайт происходит спонтанно, когда его не добиваешься.
Да, такое часто случается и для этого совершенно не нужно иметь специальный метод, тем более разрабатывать отдельную философию. Случайные озарения - удел нетренированного садхака и нормальное явление у всех людей, даже у тех, кто не слышал о специальных методах медитации.
А вы попробуйте пребывать в состоянии непрерывного инсайта. Ничего у вас не получится, потому что у вас нет метода удержания (дхарана) инсайта. Мудрые индусы об этом давно подумали и разработали систему внутренних членов (антаранга), известную еще как саняма, или самяма (samyama).
Самяма состоит из (1) ДХЬЯНА (внезапного инсайта, методически или случайно обретенного созерцания), ДХАРАНА (сосредоточение, усилие удержать, от глагола дхри, который является корнемыми для слова дхарма, дхарана - это удержание дхармы за пределы ее мгновенности, если можно так выразиться), и САМАДХИ (непрерывное созерцание объекта медитации, того, что называется дхея, т.е. созерцаемого). Для начала попробуйте удержать дхею одни мухурту, потом две, а если удасться - целый день.
Тут без методических указаний нам не обойтись.
Цитировать
У нас сейчась есть несравненно больше литературы и источников информации, чем у эзотериков и теософов первой половины ХХ в
Ответ с форума интересующихся Бейли.
На это возражение можно ответить примерно следующим образом.
Во-первых, авторитет профессиональных востоковедов, переводы которых считаются якобы верными, можно подвергнуть сомнению. Если мы сравним то, что давали востоковеды XIX века и теософы того же времени с учениями, которые дают ламы, которые после оккупации Тибета бежали оттуда и теперь проповедуют буддизм на западе, то хотя полного тождества и не будет (а оно и не заявлялось), то всё же то, что дают теософы, гораздо ближе будет к учению этих лам, чем тогдашних учёных, распространиших множество заблуждений, типа того, что нирвана — уничтожение. Мы не можем быть уверены, что теперешние лучше, хотя бы потому, что основным мотивом работы многих из них является амбиция — достижение авторитета в научном мире, опровержение оппонентов и тому подобное. Вряд ли они точно передают дух учения (значительная часть совр. западных буддологов — материалисты, христиане или иудеи). Уж лучше довериться дилетантам, которые действовали с чистыми мотивами — они могут напутать в мелочах, но не ошибутся в главном. Пример крупнейшего ляпа в главном — перевод Бхагавад-гиты Семенцова III.42—43.
Во-вторых, сами тибетцы и индийцы (не все конечно) относятся к деятельности теософов хорошо. Один из прежних панчен-лам содействовал изданию книги Блаватской "Голос безмолвия", также хорошо о ней отозвался и нынешний Далай-лама XIV. Он написал к ней предисловие и участвовал в мероприятиях по празднованию 100-летия теософического общества. Алису Бэйли, конечно, там знают меньше, но в Индии есть довольно большая группа людей, признающих авторитет её учителя Джуал Кхула и изучающих её книги.
Пламен, из чего и на основе каких впечатлений, соображений или положений учений Вы делаете вывод, что у ГК нет постоянного неотвлечения? Как это внешне проявляется? Мне действительно это интересно узнать. Я бы сам, наверное, воздержался от оценок собеседника, отдавая себе отчет в том, что мои суждения основываются на моей реальности, которая может быть отлична от реальности моего визави.
По поводу методов мудрых индийских йогов. Извините конечно, Пламен, то сама идея удержания пустоты и тем более методы мне представляются полным бредом. Во-первых, это означает самую элементарную привязанность к спонтанно пережитому состоянию пустоты и стремление продлить полученное удовольствие. Во-вторых, такие методы предполагают включение фактора времени, что не имеет ничего общего с переживанием пустоты, где совершенно отсутствует ощущение времени.
Эзотерика это наука предметом которой является эзотерическое знание. :!:
Тибетец в "ПОМ" пишет: "...Многое из сообщенного дает пищу для размышления и анализа. Оно содействует развитию высшего ума и, стимулируя воображение, в какой-то мере развивает интуицию. Многое является пророчеством, выдвигает идеал, который когда-нибудь будет достигнут. Только указывая цель и постоянно ее подчеркивая, можно заставить человека предпринимать необходимые усилия и тем самым приближаться к желаемому."
А вы, господа, определили свою цель? :) :lol: :D
Rainbow:
да, заставить - можно... и часто он (этот человек) говорит затем спасибо... или не говорит :)...
И если цели - нет (как и цели - хранить ее отсутствие :)), то привязанности, по идее, гаснут?
Как Вы считаете?