10 тезисов о Моменте Сейчас
1. Вся жизнь сосредоточена в Моменте Сейчас (МС), нет жизни вне этого момента.
2. В МС нет времени. Прошлое уже не существует, будущее еще не наступило.
3. В МС нет движения и изменения, ибо движение – это иллюзия памяти.
4. В МС нет пространства, ибо нет движения.
5. В МС нет разделения на то и это, нет объекта и субъекта.
6. В МС нет познания, так как познавать нечего и некому.
7. В МС нет причин и следствий, ибо нет памяти.
8. МС - вне концепций, включая категории «нравственности».
9. В МС нет иллюзии и реальности.
10. Сам МС является концепцией :)
Остается только придумать этой теории более благозвучное и привлекательное название, например, Божественный Миг или Просветленное Мгновение, и можно стричь купоны :wink:
Выглядит очень привлекательно. А как можно обрести состояние МС, расскажет нам Благословенный?
Исключительно осознанием этих истин, пусть сначала на уровне идеи. Лучше уж "правильные" идеи, которые, возможно (не факт), успокоют мыслепоток и приведут к отказу от бесконечной ментальной суеты как мерило собственного существования. Увы, расхожее мнение - это необходимость что-то делать, чтобы не деградировать, забывая при этом, что вся подобная "деятельность" остается на уровне идей и мыслей. Прямое действие не нуждается в рефлексии.
Благословенный учил, что правильное и неправильное это лишь ложные идеи и что даже правильные идеи не приводят и не способны привести к МС. К чему же тогда иметь идею МС, если она не приведет к состоянию МС?
Благословенный, тем не менее, применял упайи и говорил с людьми на привычном им уровне двойственных слов и понятий. Привлечь сторонников можно только предлагая им пустоту в красивой обертке :)
Кроме того, коль скоро люди привыкли к логическому мышлению, почему бы не довести их при помощи идей, подвластных логике, до того пункта, где эта логика кончается и начинается пустота?
Цитата: "GK"Дзеныч, я называю моментом Сейчас то, что ты когда-то обозначал как момент до включения мысли.
Но тогда почему такие тезисы? Разве в этом маленьком источнике чистой родниковой воды нет прямо сейчас, изначально, морей и рек, дождей и облаков, берёзового сока и утренней росы, горячего чая и зимних сугробов...?
Эти тезисы потому, что в Моменте Сейчас нет вопросов :)
П.С.
Что значит момент пробуждения? Это когда знание уже есть, а со-знания ещё нет.
Это когда неведения уже нет, а мира вещей ещё нет, т.е. когда уже не тьма, но ещё не вещь.
\\Что значит момент пробуждения? Это когда знание уже есть, а со-знания ещё нет.
Это когда неведения уже нет, а мира вещей ещё нет, т.е. когда уже не тьма, но ещё не вещь.\\
Ничто не возникает и не исчезает. Сущее, безначально и бесконечно пребывающее, играет само с собой в игру под названием Великая Иллюзия сознания и форм.
Есть такая книжка - Маха-Мудра, очень похоже (по крайне мере фраза "МС нет времени. Прошлое уже не существует, будущее еще не наступило", переписана почти дословно). Практически фраза
ЦитироватьИсключительно осознанием этих истин, пусть сначала на уровне идеи.
означает, "Братья монахи, помедитируйте над тем, что такое "сейчас", а для затравки возьмите десять тезисов." Интересная мысль.
Проблема в том, что "диалогизировать" об этом невозможно, можно только медитировать. В этом слабость подобных "упай".
\\Есть такая книжка - Маха-Мудра, очень похоже...\\
Вот всегда так. Только тебя посетит озарение, сразу его крадут :)
\\Проблема в том, что "диалогизировать" об этом невозможно, можно только медитировать. В этом слабость подобных "упай".\\
Если понимаешь, что это "упая", забудь это.
ГК, впиши это в лицензию, что "если вы не согласны с данным соглашением, то должны немедленно забыть данное учение. За незаконную память вы можете быть подвергнуты магическому преследованию... "
"О монахи, если вы примете в сердце это Учение и ни в одно Мгновение Сейчас не будете думать о Мгновении Сейчас, я гарантирую вам стопроцентное Просветление"
Услышав эти слова Благословенного, монахи разбрелись кто куда не думать о Моменте Сейчас.
Так я слышал, но ни хрена не понял :)
Ага, попробуй забыть о Моменте сейчас, если тебе об этом постоянно напоминают.
Главное, чтобы ты сам себе об этом постоянно не напоминал.
Просто практикуй присутствие, неотвлечение от МС, внимательно отслеживая, когда твои мысли начинают бродить в прошлом или будущем. Как только увидел, что отвлекся - ты уже снова возвращаешься в МС. Само осознание отвлечения - это уже внимательность.
Если бы я причяслял бы себя к дзогченцам, то твои советы отбросил бы как от невходящего в линию приемственности. :) (Как поступает Улла), хотя они очень похожи на ваджраянские.
Но я не дзогчен, я круче 8)
\\Но я не дзогчен, я круче\\
Кто-то отождествляет себя с дзогчен (ваджраяной), кто-то - с крутизной. Кто-то перестает отождествлять себя с чем-либо. Все так, как должно быть, все на своих местах.
Если человек перестаёт себя с чем-то отождествлять, то это совсем не означает, что он ни с чём не отождествлён. Перестать отождествлять - это выбор, не быть отождествлённым это "свободный выбор".
И свобода, и выбор - это заморочки обусловленного мышления. Человека, действительно свободного, эти идеи не волнуют. О том, что есть, не думают и не ищут.
Так они и не волнуют, они просто есть. И откуда тебе известно, что волнует свободного человека?
Оттуда же, откуда это известно тебе :)
Так и я про тоже :)
Смех смехом, но от момента Сейчас никуда не денешься, осознаешь ты его или нет. Вопрос лишь в том, чтобы его видеть во всей полноте, а это единственная реальность, пользуясь условной лексикой. В присутствии в МС пропадает всякое различие между "реальностью" и "иллюзией", поскольку нет даже мысли о подобных категориях.
ЦитироватьВопрос лишь в том, чтобы его видеть во всей полноте,
В этом нет вопроса (уж, извини за прерикательство), иначе происходит разделение на видящего и момент сейчас. Момент сейчас это и есть вся полнота видения, остально компромисс (иногда необходимый). Уж я скажу такую глупость (да простят меня философы), вопрос в том, чтобы быть моментом сейчас.
Разумеется, у каждого индивида свой момент Сейчас. Один живет этим всегда новым моментом, а другой живет прошлым - умствованием и построением ментальных конструктов. Все мышление - это прошлое, которого уже нет, это построение МС по старым образцам и шаблонам.
Вообще-то, это не ты присутствуешь в мгновении истины, а вещи и явления присутствуют здесь в своей изначальности. Отсюда они родятся и сюда вернуться...
Это не ты видишь этот момент, а сам момент видит... и прошлое и будущее, реальное и иллюзорное, правду и неправду, форму и пустоту. Все эти и иные бесчисленные дхармы....
П.С.
Нужна всё же разница между болтовнёй о чём-то и свидетельствованием, или нет?...
А может вообще никто никого не видит, момент сейчас и есть плюс прошлое и будущее? Мне непонятно зачем под всё это подводить осознавание?
Дзэныч, все слова - это болтовня ни о чем. Единственная истина - это молчание.
Слова - молчание; вещи - пустота, свет - тьма... - нет ничего, что бы было здесь Истиной, но и нет ничего, что бы не имело в ней своё начало и конец.
Нет начала и нет конца.
Раз уж я упомянуо Маха-Мудру, то вот некотрые упражнения из неё (из первой части, предшествующих размышлению о времени)
ЦитироватьУпражнение №11: Подавление процесса мышления
1. Сделаться бдительным к возникновению мыслей.
2. Как только мысль начинает возникать, удалить её в корне.
3. Таким способом некоторое время предотвращать возникновение мыслей.
Упражнение №12: Нереагирование на мысли
1. Не препятствовать мыслям.
2. Сделаться безразличным к мыслям.
3. Сделать сознание независимым наблюдателем за мыслями.
4. Мысли перестанут возникать.
5. Сидеть в таком состоянии некоторое время.
Упражнение №13: Прядение Брахманического шнура
1. Предотвращать возникновение мыслей (упр.№11).
2. Когда устаёшь от подавления, позволить мыслям возникать, оставаясь безразличным к ним (упр.№12).
3. И так далее чередовать эти процессы равномерно, и не перенапрягаясь.
4. Сидеть в таком состоянии некоторое время.
Упражнение №14: Разъединение соломенной верёвки
1. Ни о чём не думать, не далая для этого никаких умственных усилий.
2. Сознание будет отделено от мыслей, как разорванная верёвка.
3. Сидеть в таком состоянии некоторое время.
Упражнение №15: Умственная живость ребёнка
1. Не привязываться к мыслям, ни подавлять их.
2. Постоянно находиться в ожидании: какая мысль следущая?
3. Сидеть в таком состоянии некоторое время.
4. Будет экстаз и видения. ( 8O это они круто завернули, воскликнул Ник :) )
Упражнение №16: Безразличие слона
1. Сосредоточиться на ожидании возникновения мыслей (упр.№15).
2. Настороиться, чтобы к возникновению каждой мысли автоматически проявлялось полное безразличие.
3. Мысль пытается возникнуть, но автоманически не получает внимания, и затухает.
4. Сидеть в таком состоянии некоторое время.
Упражнение №17: Конечный покой
1. Постараться ни о чём не думать.
2. Не обращать никакого внимания на возникновение и исчезновение мыслей.
3. Сидеть в таком состоянии некоторое время
Слабо? А без этого никак нельзя размышлять о времени, ну если только Вы не некий уникум :)
Цитата: "GK"Нет начала и нет конца.
"Вот бамбук длинный, вот бамбук короткий..."
Ник, плавали - знаем. Хорошие упражнения. Их ценность в том, что достигается подлинная свобода, а она не в том, чтобы кто-то постоянно находился в состоянии подавленой, уничтоженной мысли, а наоборот - в состоянии полной её свободы. Именно мысль должна обрести свободу, а не тот кто, что с ней свободен, что и без неё.
"Вот бамбук красивый, вот бамбук безобразный"... и далее со всеми остановками :))
ЦитироватьИх ценность в том, что достигается подлинная свобода, а она не в том, чтобы кто-то постоянно находился в состоянии подавленой, уничтоженной мысли, а наоборот - в состоянии полной её свободы.
Вот для этого и привожу вторую часть. (только один пункт)
ЦитироватьУпражнение №18: «Движущееся» и «Недвижущееся»
1. Некоторое время не обращать внимания на мысли («Конечный покой» упр.№17).
2. Размышлять некоторое время:
Что реальная сущность «Недвижущегося» (или Сознания) проявляется, когда оно является недвижимым;
Как оно сохраняет недвижимость;
Как оно выходит из состояния недвижимости;
Когда оно движется, сохраняет ли оно своё спокойствие недвижимости;
Движется ли оно как-либо, полностью сохраняя состояние недвижимости;
Является ли «Движущееся» чем-либо другим, чем «Недвижущееся»;
Чем является реальная сущьность «Движущегося» (или мысли), и наконец,
Как «Движущееся» становится «Недвижущимся».
3. Если это понять не удаётся, попробовать поразмышлять:
Является ли Разум, который смотрит, другим, чем «Движущееся» и «Недвижущееся»;
Или он является самой сущьностью «Движущегося» и «Недвижещегося».
4. Понять это неудастся, потому что «Цель за границами Ума».
Забавно...
А вот итог будет позабавнее:
ЦитироватьГХЕРАНТА САМХИТА
Раджа-йога-самадхи
7.16. Упражняясь в Маномурчха Кумбхака (обморочном состоянии), соединяй Манас с Атманом. Этим соединением ты достигнешь Раджа-йога-самадхи.
7.17. О Чанда! Я сообщил тебе о Самадхи, ведущем к освобождению. Раджа-йога-самадхи, Унмани (безмыслие), Сахаджавастха (естественное состояние) - синонимы, означающие единство Манаса с Атманом.
7.18. Вишну в воде, Вишну в земле, Вишну - вершинах гор. Вездесущий есть в вихре вулканического огня и в пламени. Вест мир наполнен Вишну.
7.19. Все существа, которые движутся на земле или в воздухе (деревья, кусты, лианы, корни, травы, моря и горные хребты) - знай: во всём этом Брахман. И всё это обнаружь в Атмане.
7.20. Атман, пребывающий в теле, есть абсолютное сознание (Чайтанья). В нём, наивысшем, нет мгновений; оно вечное. Познавший его отдельность от тела, будет свободным от страданий и страстей.
7.21. Самадхи недоступно никакому страданию. Свободный от привязанности к своему телу, своему сыну, своей жене, своим друзьям, своим богатствам- существующий свободно от всего - (йогин) достигает полноты Самадхи.
7.22. Шива возвестил много истин - таких, как бессмертие растворения (Лайа-Амрита) и другие. Одну из (этих истин), ведущих к спасению, я передал тебе кратко.
7.23. Итак, о Чанда, я рассказал тебе о труднодостижимом высоком Самадхи. Кто знает это, тот никогда не родится снова в этом мире.