Мудрость Евразии

Светская жизнь => Помощь по сайту => Тема начата: КИ от 29 марта 2004, 15:49:01

Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 29 марта 2004, 15:49:01
Пламен, если тут http://www.geocities.com/click2speak/unicode/u0900.html Вам видны санскритские буквы, то может попробовать в файле CSS изменить с

FONT-FAMILY: Verdana, Helvetica

на

FONT-FAMILY: "arial unicode ms"
или
FONT-FAMILY: "arial unicode ms", Verdana, Helvetica

यथावस्थितवस्तुस्थिति



Кстати, написано что "HTML ВКЛЮЧЕН", но обычные тэги не работают. Как же тогда пользоваться? Вот пример:

<p align="center"><font face="Arial Unicode MS">

<font color="#FF0000">यथावस्थितवस्तुस्थिति</font></font></p>
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 29 марта 2004, 17:11:06
Зангези:
Цитировать
Я пользуюсь Opera (кстати, самый лучший браузер  ), там в настройках "международные шрифты" можно выбрать для почти любого написания свой шрифт (по умолчанию для деванагари стоит Mangal).

Да, Опера хороший браузер. Только далеко не для всего - многое из форматирования он не понимает.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Zangezi от 29 марта 2004, 18:30:21
Цитата: "Huandi"

Да, Опера хороший браузер. Только далеко не для всего - многое из форматирования он не понимает.

Многое - это то, что заточено под мягко говоря "особенности" IE. Я, кстати, ещё и под Proxomitron сижу, так что некоторые страницы вообще "изуродованы" :) , зато сколько времени и нервов себе сохранил! :)e]
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: yoshkinkot от 29 марта 2004, 20:01:54
У меня тоже нормально видно санскрит, и тоже сижу в Опере.
Хотя проверил через IE - там тоже нет проблем.
А через Оперу сижу потому, что у меня на неё прокси настроен, сжимающий данные. :) Мегабайт 5 в сутки экономии, а приятно.  :lol:

Ещё MYIE2 удобный броузер. Вернее, броузер-надстройка над IE. Не хуже Оперы.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: yoshkinkot от 29 марта 2004, 20:08:47
Сейчас сделал поиск по Proxomitron. Хорошая штука. А я пользуюсь Ad Muncher, меня тоже полностью устраивает.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 30 марта 2004, 00:03:40
На работе IE выдаёт квадратики, а дома Опера (по дефолту) и IE - читабельный санскрит.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 10:20:33
Проблема не столько в деванагари (интересно, что ятхавастхита и т.л. я вижу в кириллской кодировке), сколько в диакритике. не все знаки отображаются, например точки под буквами h, m, n и r - получаются квадратики.

Ā ā Ī ī Ū ū ṛ ṃ ḥ ñ ṭ ḍ ṇ Ś ś ṣ
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 10:48:10
Цитата: "Plamen"

Ā ā Ī ī Ū ū ṛ ṃ ḥ ñ ṭ ḍ ṇ Ś ś ṣ
И точки, и чёрточки - всё на месте.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 11:09:19
И какой у Вас Уникод?
Кстати, и здесь (http://www.geocities.com/click2speak/unicode/u0900.html) я вижу очень много квадратиков - анусвары, висарги и т.д. отсутствуют.

Наверное все от того, что у меня все еще Windows 98

А здесь вообще шунята
http://www.geocities.com/click2speak/unicode/u0300.html
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 12:36:40
Цитата: "Plamen"
Ā ā Ī ī Ū ū ṛ ṃ ḥ ñ ṭ ḍ ṇ Ś ś ṣ

У меня тоже видно большинство квадратиков. Я скопировал текст в Ворд, поменял шрифт на Arial Unicode MS и все буквы стали видны.

У меня здесь квадратик только на DEVANAGARI LETTER SHORT A  и конечно на неподписанных буквах

Тут вторая половина из квадратиков, а первая нормально.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 12:58:08
В IE в свойствах есть кнопка "Шрифты". Можно попробовать там для языка "деванагари" поменять шрифт. А вот для m c точкой там языка вроде нет. Конечно, это решает только проблемы локального просмотра. А надо ведь заставить страницу показываться верно на большинстве машин...
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 14:19:46
ЦитироватьИ какой у Вас Уникод?
А разве они разные бывают? Юникод потому так называется, что у каждого уникального знака свой уникальный код, главное, чтобы компьютер знал как по данному коду нарисовать его уникальную букву, а если не знает - рисует квадратики. Это если я ничего не путаю. У 98 действительно проблемы с юникодом. Здесь даже не столько важно какой шрифт, сколько умение оси работать с юникодом (при наличии раскладки) и наличие знаков в системе, и насколько я понимаю именно об этих таблицах (u0300, u0900) знаков Вы и говорите. Как в 98 это настроить - не знаю, у меня ХР, всё произошло автоматически и все анусвары, висарги и т.д. читаются нормально.
ЦитироватьА вот для m c точкой там языка вроде нет.
Называется латинский расширенный.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 14:34:04
// А разве они разные бывают?

Вопрос в том, какой шрифт используется. Связь 16-битного кода буквы с картинкой - это и есть шрифт.

// Называется латинский расширенный.

Угу. Это набор символов так называется. Но в IE выбирается не такая страница, а именно язык. То есть, нет всех этих латиниц и различных страниц с символами.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 14:44:17
Ещё есть возможность использовать не юникод, а старые добрые возможности хтмл, но там увы нет полного набора анусвар и висарг, только что-то самое простое типа û √ ⌉   ξ
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 15:00:10
Шрифт теперь показывает TITUS (скачал с немецкого сайта), там вроде висарга есть, но форма очень жиденькая.

Здесь можно писать на Деванагари
www.chhahari.com/unicode

झानकोश
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 15:08:46
Вот что есть у нас на юникод.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Юникод
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 15:11:10
Цитата: "Plamen"Здесь можно писать на Деванагари
www.chhahari.com/unicode
झानकोश

Хорошая программа.

Кстати, я сисстемные шрифты тоже сделал уникодные и заголовок окна браузера той страницы теперь тоже правильный деванагирный.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 15:16:47
Сейчас делаю санскритский вариант Википедии и думаю эту програмку включить в редакторскую страницу.

PS. А как Вы это сделали?
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 15:20:20
ЦитироватьКстати, я сисстемные шрифты тоже сделал уникодные и заголовок окна браузера той страницы теперь тоже правильный деванагирный.
Никак не могу понять почему у меня всё сразу и в нужном виде получается, я бы тоже хотел что-нибудь поднастроить, а вот не знаю чего и как  :(
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 15:28:49
Это потому что у Вас WinXP.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 15:31:25
// А как Вы это сделали?

Свойства экрана\ Оформление \ тычем в нужные объекты и меняем шрифт на имеющийся в списке уникодный.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 17:18:00
А по-английски нельзя?
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 18:07:35
Нету сейчас аглицкой версии под рукой. "Screen properties" или что-то в этом роде. Там же, где цвет окон и размер шрифта меняется.

Нажимаем правую кнопку мыши на пустом месте Desktop и выбираем в контекстном меню самый нижний пункт. В открывшемся диалоге выбираем третью по счету вкладку. Там, на картинке изображающей Desktop нажимаем на заголовок "Active window" (что-то в таком духе) и выбираем для него нужный font.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 19:17:52
Ну и что? Неужели что-нибудь читаете здесь (http://deva.indopedia.org/%E0%A4%8B%E0%A4%97%E0%A5%8D%E0%A4%B5%E0%A5%87%E0%A4%A6:_%E0%A4%B8%E0%A5%82%E0%A4%95%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%82_1.31.html)?
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 19:22:47
Да, все полностью корректно.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 19:33:34
Хм. Все ссылки до этого показывают нормальный деванагари на моей машине.
А вот здесь (http://sansknet.org/) - ни фига. Там идти по ссылке content, будут группы текстов.

При этом все мыслимые шрифты, выложенные на этом сайте, установлены. Толку - никакого.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 19:34:33
Значит у меня просто нет уникодного кода. Там появляются Code Cyrillic, Code Arabic и т.д. - все из одного Code2000

PS. Посмотрел Таркасанграху - тоже ничего не видел, кроме как английского перевода.
О, они и браузер предлагают
http://sansknet.org/neoplanet.exe

К тому же скорость даунлода - 136 байтов в сек.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 19:47:58
не работает эта ссылка, надо искать по другим местам. Да и не броузер это, а набор скинов к IE, насколько я понял.

Самое смешное что у меня на руках есть ASCII текст Татпарьятики, в его заголовке указано, что оцифрован как раз в этом центре. Значит, у этих извращенцев есть и нормальные тексты? но на сайте я не нашел ни малейших указаний, где брать эти тексты.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 19:49:38
Цитата: "Martanda"Хм. Все ссылки до этого показывают нормальный деванагари на моей машине.
А вот здесь - ни фига. Там идти по ссылке content, будут группы текстов.

При этом все мыслимые шрифты, выложенные на этом сайте, установлены. Толку - никакого.
Хм, а у меня всё читается. Например, вот этот текст - http://sansknet.org/koshas/amarkosa.htm  

Какая-то у меня машина неправильная, мне это не нужно, а всё читается...
А на индопедии даже урль в деванагари http://deva.indopedia.org/ऋग्वेद:_सूक्तं_1.31.html
तवमग्ने परथमो अङगिरा रषिर्देवो देवानामभवः शिवः सखा | तव वरते कवयो विद्मनापसो.अजायन्त मरुतो भराजद्र्ष्टयः ||
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 19:52:05
у меня 2k операционка, но непонятно как лечить. из исходников видно, что они требуют наличия шрифта. Ну так шрифт ведь поставлен, в чем же может быть проблема...
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 19:54:31
вот урль индопедии у меня тоже отображается в деванагари, все ок. Только что проверил на ноуте с XP, та же фигня - этот сайт не хочет показывать личико.

остается утешаться, что все равно с текстов в деванагари толку мало - самая главная ценность в e-текстах в возможности поиска по ним, поэтому гораздо удобнее ASCII...
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 20:10:38
"Хм, а у меня всё читается"  - а Вы уверены, что это именно санскристкий текст отображается в деванагари? У меня взглюкнул IE и показал правую колонку санскритским шрифтом, что есть полная ерунда, т.к. там английский перевод.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 20:16:15
А у меня там вообще кроме меню ничего не открывается.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 20:18:56
Так. С проблемой разобрался, появилась другая - какой самый быстрый способ выслать большой пакет презервативов этим товарищам, чтобы они ненароком не продолжили свой уважаемый род.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 20:26:25
Цитироватьа Вы уверены, что это именно санскристкий текст отображается в деванагари?
Уверен, посмотрел исходник, там используется шрифт DV-TTYogesh, по случайности он у меня стоит (спасибо Питерским санскритологам ;)), и текст имеет стандартное санскритское строение. Но нужно, что бы ещё браузер понял, что его следует выдавать в таком виде. У меня Опера, я поставил автоопределение кодировки и всё стало зир гут, а сначала стояла кирилица и всё кракозябрами было. Можно просто скопировать текст в word и ручками установить этот шрифт.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 20:26:28
Цитироватьпоявилась другая - какой самый быстрый способ выслать большой пакет презервативов этим товарищам, чтобы они ненароком не продолжили свой уважаемый род.
:)

Презервтивы могут оказаться в СПБ деффиците. Прогнозируется массовое снятие монашеских обетов у буддистов (вслед за учителем)... :)
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 20:31:21
Цитировать
Презервтивы могут оказаться в СПБ деффиците

- трудностей мы не боимся.


Цитировать
Можно просто скопировать текст в word и ручками установить этот шрифт

- вот делал так. Скачивал текст тупо, открывал его в ворде выделял текст и менял шрифт - ни фига. Такое срабатывает только если уже изначально показан деванагари...

проблема решилась у меня следующим образом - надо было скачанные шрифты отконвертировать. См. эту ссылку: http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/word_r.htm, используя ttfconv.exe. После этого установить отконвертированные шрифты и повозиться в IE с User Defined кодировкой, установить деванагари шрифт.

Несомненно есть более изящный способ, но времени мало на поиски и я шел по линии наименьшего сопротивления.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 20:33:03
Цитироватьвыслать большой пакет презервативов этим товарищам, чтобы они ненароком не продолжили свой уважаемый род
Поддерживаю, это надо было так исходный хтмл составить, привожу пример
<P></FONT> </FONT> <FONT FACE="DV-TTYogesh"><FONT SIZE=+2>+É®úiªÉ´É®úÊiÉÊ´É®úiÉªÉ ={É®úɨÉä%lÉÉ%κjɪÉÉÆ iÉÖ Êxɹ`äö´É&**
<P></FONT> </FONT> <FONT FACE="DV-TTYogesh"><FONT SIZE=+2>Êxɹ`öªÉÚÊiÉ®Âú Êxɹ`äö´ÉxÉÊxɹ`ö̉´ÉxÉʨÉiªÉʦÉzÉÉÊxÉ**


Кто так теги закрывает!!!!!
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 20:33:40
Это кто, неужто наш геше снял девочку? :twisted:
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 23 декабря 2004, 20:35:24
Ник, я Ваш линк на свой сайт вижу тоже в деванагари, но стоит мне только пойти туда и ничего подобного в урлах не вижу. Черт!... Может махнемся камапутрами?!
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: КИ от 23 декабря 2004, 20:38:49
Цитата: "Plamen"Это кто, неужто наш геше снял девочку? :twisted:

Да вот же новый тред:  http://www.rus.orientalia.org/fortopic836.html

Перенесите его тогда на всеобщее обозрение что-ли, раз в клуб никто не заходит.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 20:39:34
Самое смешное, что конвертировать шрифты нужно только если пользоваться IE. Опера не требует этой операции. Но не ставить же по 10 броузеров, чтобы обходить глюки криворуких вэб-дизигнеров!
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 23 декабря 2004, 20:41:34
ЦитироватьМожет махнемся камапутрами?!
Можно просто образами поменяться, или даже не поменяться, а в рамках рождественских распродаж рассылать его даром, т.е. безвозмездно. А если хотите, компами менять, то самовывоз, у меня загран паспорта нет  :)
Цитироватьпроблема решилась у меня следующим образом - надо было скачанные шрифты отконвертировать.
??? Ты ж мне сам его и высылал... :roll:
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 23 декабря 2004, 20:42:35
Цитировать
??? Ты ж мне сам его и высылал...

- так я же ответил, см. выше - "Опера не требует этой операции"
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 24 декабря 2004, 22:55:25
Цитата: "Martanda"с текстов в деванагари толку мало - самая главная ценность в e-текстах в возможности поиска по ним, поэтому гораздо удобнее ASCII...

В деванагари тоже можно искать, если знать как написать заявку. вот например результат поиска одного санскритского слова (пуна, опять)


http://deva.indopedia.org/Special:Search.html?search=%E0%A4%AA%E0%A5%81%E0%A4%A8&fulltext=Search
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 25 декабря 2004, 14:45:19
Цитата: "Plamen"
Цитата: "Martanda"с текстов в деванагари толку мало - самая главная ценность в e-текстах в возможности поиска по ним, поэтому гораздо удобнее ASCII...

В деванагари тоже можно искать, если знать как написать заявку. вот например результат поиска одного санскритского слова (пуна, опять)


http://deva.indopedia.org/Special:Search.html?search=%E0%A4%AA%E0%A5%81%E0%A4%A8&fulltext=Search

я не сказал, что поиск невозможен. Я сказал, что в деванагари это делать гораздо неудобнее. Если надо помнить кучу кодов для лигатур, это все равно что поиска нет.

А все-таки интересно, где же на том чертовом сайте лежат ASCII файлы...
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 25 декабря 2004, 17:21:40
А какую клавиатуру Вы используете для того, чтобы писать в Ворде? Как удобнее всего набирать тексты на деванагари в Уникоде?
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 25 декабря 2004, 17:38:58
я вообще не набираю в деванагари. Слава богу, в этом нужды нет.

Но если нужно извратнуться и написать нечто кудрявым деванагари, пользуюсь программой Intrans, она вроде бы прилагалась к сидюку, который я присылал Вам.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 25 декабря 2004, 17:56:39
ITRANS для ASCII, хотя говорят ее автор начал работу над уникодной версией.

Для своих книг я использую свои собственные фонты - диакритический и дева, сам создавал в эпоху разграбления государства демократами. Перевод Йога-даршаны на них.
http://yogasutra.indology.net
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 25 декабря 2004, 18:23:36
Цитировать
в эпоху разграбления государства демократами

- что, и у вас то же самое было???
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 25 декабря 2004, 18:38:19
А как же, нас от России разлучить нельзя. Особенно в плохом.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 25 декабря 2004, 19:11:36
да уж. Уж чем-чем, а дерьмом поделиться завсегда рады. Помните выражение? У соседа сдохла корова. Пустячок - а приятно.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 26 декабря 2004, 18:16:24
У нас говорят иначе. Не важно, чтобы мне было хорошо, главное - чтобы у соседа было плохо.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 01 января 2005, 09:10:49
Цитата: "Huandi"
Цитата: "Plamen"
Ā ā Ī ī Ū ū ṛ ṃ ḥ ñ ṭ ḍ ṇ Ś ś ṣ

У меня тоже видно большинство квадратиков. Я скопировал текст в Ворд, поменял шрифт на Arial Unicode MS и все буквы стали видны.

Я сделал то же самое на Code2000 и все буквы уже видны в Ворде. Значит проблема в IE6.

А на FireFox-е как отображается диакритика и деванагари?
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Nick от 01 января 2005, 18:22:51
Кстати, у меня тоже определённые проблемы в IE6.  :( Пользуюсь О.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: admin от 04 января 2005, 00:49:03
Поставил FireFox - все диакритики уже видны, но у этого браузера другие дефекты - если блок с последними сообщениями находится слева, заходя на форум, весь форум оказывается втиснутым в малюсенькое пространство блока. Очевдно в нем что-то не закрыто и он продолжает инклудировать что попало. Пришлось блок перетащить на правую сторону, чтобы избежать самовключение форума.

Кроме того недостающие в IE знаки даны здесь другим шрифтом, несообразным шрифтом.

PS. Упс, и с деванагари не справляется этот лис - разрывает лигатуры и сандхи, верхнее р становится ра с черточкой для удаления а и всякие другие неприличности. А на деванагарской Индопедии творится настоящий ужас, несмотря на то, что в настройках браузера есть даже выбор санскрита как языка страницы.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 04 января 2005, 15:38:54
Одним словом, ламерский браузер, созданный только для сисадминов.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Martanda от 04 января 2005, 18:14:24
Цитировать
ламерский браузер, созданный только для сисадминов

- Гм. Это покруче небытийных бытийностей будет.
Название: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 04 января 2005, 18:22:11
They really adore it - probably because of the many technical features useless to lamer users like me. And it is much slower than IE. It is ridiculous to see how the left part of the site is loaded on the right, followed by the middle part, and finally by the right part. Meanwhile your heart trembles - what if the site breakes into parts?!
Название: Re: Unicode and Devanagari
Отправлено: Пламен от 01 мая 2007, 22:44:29
Если настроить Уиндоус читать восточные шрифты, то Лис будет правильно отображать деванагари.