Мудрость Евразии

Восточная Философия => Индийская философия => Индийская логика => Тема начата: Пламен от 05 сентября 2004, 23:12:00

Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 05 сентября 2004, 23:12:00
Новую читалку обнаружил

Chinn, Ewing Y.
The anti-abstractionism of Dignaga and Berkeley (http://static.highbeam.com/p/philosophyeastandwest/january011994/theantiabstractionismofdignagaandberkeley/)

Philosophy East and West
January 01, 1994

Keywords: name, idea, dignaga, object, berkeley, bhartrhari, meaning, word, ideas, objects, reference, words, call, universals, abstract universal

The Buddhist philosopher and logician Dignaga (A.D. 480-540) and
the eighteenth-century Irish idealist Berkeley may look like strange
philosophical bedfellows. However, the two have at least this in common:
both were persistent critics of a theory of language that affirmed the
existence of abstract entities. Berkeley is well known in Western
philosophy for his attack on John Locke's theory of abstract ideas;
and the Dignaga-Bhartrhari dispute over the existence of universals is
one of the most important and interesting episodes in the history of
Eastern thought. But just how far does this common seam run? Both reject
abstract entities, but we must ask whether there are any significant
similarities in their respective ways of dealing with a central question
in the philosophy of language.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 06 сентября 2004, 18:13:28
А полный текст без баксовой кредитки никак не получить?
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 06 сентября 2004, 20:37:46
Я даже и не пробовал, но надо было догадаться, что именно CC они и потребуют. Условия ужесточились и на www.questia.com - раньше можно было несколько страниц прочитать.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 07 сентября 2004, 13:58:25
Загуглил название и все нашлось:

http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Chinn%2C+Ewing+Y.+The+anti-abstractionism+of+Dignaga+and+Berkeley

http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-PHIL/ewing1.htm
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 07 сентября 2004, 14:44:39
Тут оказалось очень много и разных других текстов:
http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/cf_eng.htm
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 07 сентября 2004, 15:20:06
Да, это известный архив. Кстати, Вы не знает программу, которая могла бы снять все статьи вместе с директориями, а потом выложить на своем сайте?
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 07 сентября 2004, 15:31:46
Чтобы скачать - программ много разных есть. Я Teleport Pro пользуюсь иногда. А вот как выложить не знаю. Некоторые хосты поддерживают заливку zip-архива с последующей распаковкой всей структуры. Если такое есть - тогда все просто.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 07 сентября 2004, 16:40:13
Я сам себе хост, так что могу залить и разопаковать в какой угодно форме. :-) Спасибо.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 07 сентября 2004, 18:50:25
Неплохая прога Webcopier (http://www.maximumsoft.com/), позволяет сначала снять "снимок", а потом залить только то, что нужно.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 07 сентября 2004, 19:06:43
вот ведь вэб-монстры :)
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 07 сентября 2004, 23:02:39
Ауу, WebCopier 4 Pro действительно монстр. Совести у него никакой нет! :twisted:

Готовится скачать 35 мегабайтов статьей.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 08 сентября 2004, 10:48:52
А скачал 56 мегабайтов и еще не выполнил одной четверти задания.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 08 сентября 2004, 10:55:32
ну и как оно?...
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 08 сентября 2004, 11:26:44
Если по полной программе скачать, появляется много чего неожиданного, например все статьи Journal of Chinese Philosophy до очень настоящего времени. Вообще стоит иметь эту БД на диске, а то мне кажется любой момент могут закрыть доступ к ней. Это же университетская библиотека и по идее должна быть открыта только подписчикам (студентам и преподавателям).
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 08 сентября 2004, 13:19:48
Гм. Видимо так и поступлю.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 08 сентября 2004, 21:36:26
Во какую прелесть обнаружил в одном из китайских журналов про историю становления концепции алаявиджняны

http://ccbs.ntu.edu.tw\cbs\jcbs\n1\040804.htm
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 08 сентября 2004, 22:37:36
В третьей статье с этим сталкиваюсь. Кажется, что авторы семиотичность калпитного мышления принимают за его априорную лингвистичность. А понятия у Дхармакирти лишь могут быть связаны со словом, но не есть сами слова. Знаковость, логичность - это еще далеко не вербальность. Это четко видно на примере с восприятием "синего" (то есть восприятия любых материальных вещей). Калпитность именно в знаковости, но эта знаковость настолько быстрее любого даже "внутреннего" языка, что говорить о вербальности неразумно.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 09 сентября 2004, 00:45:35
Видимо с мимансами перепутали.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 09 сентября 2004, 07:59:33
Скорее это взгляд с позиции европейской феноменологии. Для некоторых писательских авторитетов которой саморазвивающийся текст что-то вроде АИ Гегеля.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 09 сентября 2004, 10:58:21
Не было у Гуссерля такого подчеркнутого интереса к языку. Я подозреваю, что пространство семиозиса относится скорее к подлежащим редукции реальностям, нежели к ноематическим предметностям. Если быть последовательным феноменологом, то пространство и время во всех их интерпретациях, в том числе лингвистических, должны быть редуцированы, временно отложены, суспендированы, особенно в целях трансцендентально-феноменологической, то бишь эйдетической редукции...

Скорее, это влияние экзистенциальных феноменологов и деконструктивистов.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 10 сентября 2004, 23:57:28
Решил скачать весь этот сайт, http://ccbs.ntu.edu.tw. Уже залилось 200 метров. При канале в 256К зальется довольно быстро. Потом можно будет закатать на болванку... ну, вы поняли ведь...

а интересного там действительно много.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 11 сентября 2004, 00:11:17
Болванка это хорошо ;)
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 11 сентября 2004, 00:19:18
А может индору занятся рассылкой электронных вариантов?
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 11 сентября 2004, 00:20:16
Алтернатива баннеропоказам.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 11 сентября 2004, 11:41:54
Цитировать
А может индору занятся рассылкой электронных вариантов?

ага, в основные цели фонда Мартанды входит пиратство и контрабанда. Вот с туризмом пока плоховато...

подумывал также скопировать индору, но решил не делать этого. С контентом, имхо, пока неважно. Не из-за чего стараться.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 11 сентября 2004, 12:01:02
Достаточно копию базы данных иметь. А на том сайте очень много непонятно каких и зачем картинок, вплоть до 3 мегабайтовых. И zipов тоже немало.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 11 сентября 2004, 12:05:26
мне дешевле все подряд залить, чем разбираться с картинками...

кстати, некоторые картинки - это сканы статей.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Пламен от 11 сентября 2004, 16:24:30
Уверен, что это так, и потому сразу стер все директории, а то пришлось бы 500 метров скачать.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 11 сентября 2004, 18:06:24
все скачал, получилось 238 метров.

PS. Кстати, скачал я http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/cf_eng.htm, а не сам корневой сайт. Иначе начинает лезть китайщина, в смысле материалы на китайском языке, которые мало интересны мне.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 11 сентября 2004, 22:04:51
ЦитироватьВот с туризмом пока плоховато...
Поскольку Питер самый буддийский город России, то можно организовывать туры по буддийским местам Питера, куда обязательно ввести посящение святых мест (кафеды Востока), встречу с гуру (ответственный Парибок и др.), бхикшу (ответственный Оленев и др.) и мастер-класс по "философскому" переводу санскрита, с обязательным разбором работ Шохина и др. представителей московской школы (начать со слвообразования sutrakarin).
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 11 сентября 2004, 23:56:40
Цитировать
встречу с гуру (ответственный Парибок и др.),

- бедный Парибок! Да хранит его Бог...
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 12 сентября 2004, 00:05:47
Буддийский гуру из Питера это наверное БГ. А у Парибка отношения к рок-культуре эээ.. как бы помягче... ну вы помните что он написал о DP.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 12 сентября 2004, 00:21:23
я подумал больше о потоке скучающих безд... извините, туристов, ломящихся в квартиру Парибка. Гуру им подавай, дескать.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: КИ от 12 сентября 2004, 00:32:43
Парибок скорее буддийский отшельник. И это не шутка, а серьезное подозрение.
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 12 сентября 2004, 00:41:04
Ваши подозрения совершенно оправданы, так оно и есть...
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 12 сентября 2004, 06:05:27
Тогда посещение гуру заменить посещением буддийского отшельника. Цену увеличить ввиду крайней недоступности отшельника. В крайнем случае заменить раздачей фотографий с личным автографом.
P.S. (задумчиво) Что-то я давно в Питер не ездил...
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Martanda от 12 сентября 2004, 11:24:51
Цитировать
Цену увеличить ввиду крайней недоступности отшельника

:D  :D  :D
Название: Антиабстракционизм Дигнаги и Бэркли
Отправлено: Nick от 12 сентября 2004, 19:09:45
Жалко, что Парибок не артист или певец, поскольку тогда бы у него был свой сайт, форум и он иногда бы приходил на свой чат, как делают все звёздные знаменитости. А с другой стороны, хорошо, что он не певец или артист.