Материалистическая био-сангхатавада

[КИ]

А ведь человек, с т.з. современной науки является лишь колонией клеток, каждая из которых есть самостоятельный организм. Мозг тоже лишь колония клеток. То что выглядит как управление клетками из центра, на самом деле лишь обусловленный процесс сосуществования.

[Пламен]

На первом курсе филфака изучали Физиологию и анатомию ВНД. Профессор из Медицинской академии торжественно заявил, что о клетках уже все известно, только единственный неясный вопрос для японцев это - в каком именно месте клетки душа входит в контакт с сомой (телом).

Наверное японец-то буддистом был. :-)

[Dzenych]

Хуанди:

Помнится, я уже упоминал в старом форуме о концепции 2К, впервые сформулированной грф. Кропоткиным. Так вот, на подобные взгляды она и опирается. :roll:
Поищи, подумай... Кто знает, кто знает...

[КИ]

Dzenych, дай ссылочку или цитату...

[Dzenych]

Очень трудно что либо найти в рунете по этому вопросу. Вот ссылка, где есть лишь краткое упоминание про эту теорию "Жизнь держится на кооперации и коммуникации."

http://www.peace-through-culture.com/Berichte/S-PK.StachuraK.html

[kd]

Хуанди:
сформулированной грф. Кропоткиным.

Простите, он не родственник Петру Алексеевичу Кропоткину князю (кн) Смоленскому?

[Dzenych]

Хуанди:
сформулированной грф. Кропоткиным.

Простите, он не родственник Петру Алексеевичу Кропоткину князю (кн) Смоленскому?

Судя по всему, это он и есть. Только в том случае, я встретил упоминание о нём, как о графе Кропоткине, русском анархисте. Он впервые сформулировал идею "2К". Интересно было бы что либо прочитать по этому поводу, но у меня пока ничего толком и нет.

[kd]

П.А. Кропоткин был князем из Рюриковичей, а не каким-нибудь послепетровским графом! :twisted:  В 17 г он был более известен в России и мире чем Ленин. На его похороны большевики выпустили из тюрем анархистов под честное слово, и те вернулись обратно, под расстрел.
У меня есть сборник его публицистики: «Кропоткин П. Анархия, ее философия ее идеал: Сочинения.- М.: ЭКСМО-Пресс, 1999.-864 с. (сер «Антология мысли»)» (в Москве лежит на каждом углу невостребованная) в нем лекция «Справедливость и нравственность» затрагивает интересующую Вас проблему.
Насколько я понимаю, на идеи 2К, или, по-другому, взаимопомощи, основано его учение о анархо-коммунизме.
Идее взаимопомощи в природе и обществе посвящена его книга «Взаимная помощь как деятельная сила развития» (название по ук лекции) она же «Взаимная помощь как фактор эволюции», 1890 (по энциклопедии КМ ст. Анархизм).
Надеюсь, эти скупые сведения, которыми а обладаю, помогут Вам в Ваших исканиях. Успехов!

[КИ]

Я все-таки говорил совершенно о другом.

[Dzenych]

Возможно, Хуанди... Но ты затронул суть существования клеток и я имел ввиду её же. Вот что я встретил в журнале "Что нового в науке и технике" 1/02.
"...Идея «2К» впервые была сформулирована русским анархистом графом Петром Алексеевичем Кропоткиным в начале XX века. Еще во время службы в армии он изучал растительный и животный мир Сибири и пришел к выводу, что главный фактор выживания в суровом северном климате - не соперничество, а взаимная помощь. Как говорил Кропоткин, если спросить природу, кто же сильнейший - тот, кто постоянно воюет или поддерживает друг друга, то она ясно и четко покажет, что звери, помогающие друг другу, лучше приспособлены, у них больше шансов на выживание и именно они достигают высшей ступени развития интеллекта и телесной структуры. Кропоткин был убежден, что основным принципом эффективного развития человеческого сообщества также является взаимовыручка и сотрудничество. По его мнению, общество должно было развиваться в направлении создания кооперативных сообществ, в которых каждый мог творчески развиваться без влияния и вмешательства чиновников, попов и генералов.
Но настоящим прорывом концепции «2К» наука обязана американке Линн Маргулис. Она перенесла эту идею на клеточный уровень. Биологи уже давно ломали головы над структурой митохондрий, поставщиков энергии клеток, которые имеют свой собственный наследственный механизм и передают свои гены только по материнской линии. Маргулис установила, что изначально митохондрии были вполне самостоятельными живыми формами, которые позднее были поглощены другими существами. Поглощены, но не съедены. Обе формы - поглощенная и поглотившая - вошли в единую систему коммуникации и коопера-ци: «большая» клетка оберегала митохондрии, а те ей «платили» энергией. И таких примеров эндосим-биоза достаточно много.
...Когда условия жизни амеб вида Dictyostelium discoideum резко ухудшаются, эти существа никогда не пожирают друг друга. Наоборот, они выживают за счет объединения усилий. Несметное число амеб, взбираясь друг на друга, образуют столб, похожий на гриб. Около 20 процентов особей, образующих этот ствол, погибают, остальные же превращаются в споры, которые имеют неплохие шансы быть унесенными ветром на более благодатную почву. Погибшие амебы (а они составляли сердцевину конструкции) пожертвовали собой и вовсе не были эгоистами.
Самая убедительное доказательство жизненности принципа «2 К» - сложные колонии-города, образованные микроорганизмами. Эти структуры, известные как «биопленки», выстраиваются бактериями, водорослями, грибками и одноклеточными. Все они объединяются в колонии, обследуют окружающую среду и создают трехмерные «городские» структуры, которые по сложности можно сравнить с современными мегаполисами - с их водопроводами, канализационной системой, многолюдными площадями. И все это строится организмами, принадлежащими к различным видам. Созданный ими «Манхэттен» -результат исключительно сотрудничества и общения, а не соперничества и борьбы..."

Честно говоря, в совокупности фактов, доказующих концепцию 2К, у меня сложилось впечатление, что это современный, более конкретно изложенный и описанный вариант буддийского сострадания... Может именно этому, но на клеточном уровне, и обязаны своим рождением такое существо, как сам человек.