Беседы о Гегеле. Об Абсолюте.

[Zvuki]

P.S. Закрыл должок, здесь можно прочитать Гегеля о времени
http://www.sacropedia.com/index.php/Russian:Hegel:Philosophy_of_Nature

Два вопроса в связи с этим текстом:

1. Доступны ли к знакомству те индексы-ссылки, которые присутствуют в этом тексте?

2. Кто как думает: стоит ли открывать отдельную тему по этому тексту, имеет ли она перспективы для своего развития?

 

[КИ]

// в чем критерий истины

А вот буддист бы спросил - критерий какой истины вас интересует?

[Nick]

Мне вот интересен следующий вопрос: логика это порождение АИ для своих целей, или АИ порождено логикой как случайно-необходимый продукт?

1. Доступны ли к знакомству те индексы-ссылки, которые присутствуют в этом тексте?

Будут достпуны, в книге они даны отдельно и все в конце, так и хотел сделать, но выложить всё книгу неудасться, поэтому ссылки имеет смысл добавлять сразу, что и сделаю по мере...

[Zvuki]

Я думаю, АИ и логика – это одно и то же. Ну или так: логика – это видимость АИ, а АИ – это сущность логики.

[Nick]

Логика это связь всего со всем, и вертикально, и горизонтально, фактически это пресловутая взаимообусловленость (пустота Нагарджуны, только осознав которую можно освободится), единство мира, "одно", и в логике содержится освобождение, как отрицание, но ведь это ещё не значит, что сама логика не может быть лишь одним из моментов АИ, в которой она предстаёт перед отдельно взятым идивидуумом. Если АИ брать как "развивающийся организм" (как бы это условно или бредово не звучало), то возможно, что логика стала этапом развития (творением) АИ.

[Zvuki]

У меня-то сложилось впечатление, что взаимообусловленность – это то, что Гегель величает рефлексией и видимостью сущности. Т.е. логика шире. Ну а если Вы считаете, что логика суть момент АИ, то какой ещё другой момент АИ Вы предлагаете к рассмотрению?

[Nick]

У меня-то сложилось впечатление, что взаимообусловленность – это то, что Гегель величает рефлексией и видимостью сущности.

Так оно и есть, все обычно выносят "освобождение" из поле логики, как бы предпологая, что освобождаться следует именно от логики, а вот Гегель освобождение сделала моментом логики (причём тотальным моментом).

Ну а если Вы считаете, что логика суть момент АИ, то какой ещё другой момент АИ Вы предлагаете к рассмотрению?

Скорее это "курьёз" - как АИ может придумать логику без логики?   Думаю, что никакой иной момент мы рассмотреть и не сможем (если уж без всяких мистических транзакций), только если очень глубоко проникнуть в саму логику, может, что-то и "сверкнёт", а чём и Нагарджуна говорил.

[Nick]

Если считать логику моментом разумности (а не иначе), то логика есть проявления разумности исключительно в ментальности.

[Zvuki]

Не пойму куда Вы клоните. По-моему дак тут всё просто: логика=разум=мышление, которое тождественно чистому бытию, тождественному в свою очередь чистому небытию. Это отправная точка Гегеля.

[Nick]

Не пойму куда Вы клоните. По-моему дак тут всё просто: логика=разум=мышление, которое тождественно чистому бытию, тождественному в свою очередь чистому небытию. Это отправная точка Гегеля.

Если я скажу прямо, Вы мне всё рано не поверите
То что Вы пишите об отправной точке верно, хотя смысл не только в ней, но и в том, как спекулятивное мышление обеспечивает её (я бы даже обросил всё остальное, и оставил бы только его). Но ещё не значит, что всё изложенное Гегелем не есть просто "временное" ограничение.

[Zvuki]

Ну для кого-то это наверно и в самом деле «ограничение», а для меня дак это пока исключительно раздвигание границ и снятие ограничений. Вот сейчас например очередной раз запнулся на диалектике одного и многих. Мечтаю о том времени, когда мы разберём эту тему по косточкам.

[Nick]

Ну для кого-то это наверно и в самом деле «ограничение», а для меня дак это пока исключительно раздвигание границ и снятие ограничений.

И не только для Вас, когда я прочитал науку логики, то был поражён "паучьим" матерством - такие "логические сети" и не запутывается в них, а большинство и в трёх "нитках" своих мыслей оказываются как в коконе.

Мечтаю о том времени, когда мы разберём эту тему по косточкам.

Задавайте тему, будем распутывать

[Zvuki]

Хмм... а как же мечта? Она ж перестанет тогда быть мечтой, а что такое человек без мечты?

[Nick]

А что такое мечта? АИ?

[Zvuki]

Скажу так: мечта – это один из аспектов АИ, а именно тот который связан со светом и возможностью, т.е. мечта – это светлая возможность, присущая АИ.