Ценности буддизма и стабильность жизни

[КИ]

Да, без самоучительства ни в одном виде деятельности не достичь высот.

Профессионал - это тот, для кого данная деятельность является профессией и приносит деньги. Любитель - тот кто занимается в силу личных интересов. Когда эти два совпадают, у человека есть шанс стать экпертом.

[Xia_Ren]

Лень - это клеша, ее надо ниродхить в первую очередь.

Известны ли какие-то специальные способы-средства её ниродхения? Имеет ли кто-то из участников личный опыт и наработки в этом деле?

Но основной причиной клеш (уныние это клеша) в буддизме всегда считают привязанность к эго (асмита с ахамкарой всякая).

Ну основной-то, насколько я знаю, считается клеша неведения-омрачённости (авидья).

Одинаково ошибочно асмитство неких явлений и отторженность от явлений, так как в этом случае они приобретают окраску трансцендентной реальности. Лучше умело плавать в трансцендентализме

Диалектический синтез тезиса и антитезиса! «Умелое плавание» - этому ещё надо научиться.

[Xia_Ren]

Уважаемый Йошкинкот! С превеликим вниманием и интересом прочитал твой постинг! Этот гимн свободе человека, свободе воли человека! Вижу, что ты – личность особенная: цельная, чистая, сильная! Не то, что большинство людей. Вот, к примеру, что говорит о себе, о своей воле (и эти его слова подтверждаются всей его жизнью) Владимир Высоцкий:

Во мне два «я», два полюса планеты,
Два разных человека, два врага.
Когда один стремится на балеты,
Другой стремится прямо на бега.

Наблюдая себя, наблюдая окружающих, читая книги и смотря фильмы, я вижу, что большинство людей именно такие, как в этих строках. Разумеется, в разной степени смягчённых вариантах. То есть в человеке есть светлое и тёмное начало. И тем самым в человеке есть проблема. И когда человек выбирает то или иное учение, то этот выбор, с одной стороны, отображает его внутреннюю проблему, а с другой стороны, видимо, помогает ему в какой-то степени её решать. Но всё это не касается просветлённых сверхчеловеков.

[Xia_Ren]

Друзья! Спасибо за компетентные и единодушные советы по второму вопросу (о родственнике). Планирую завтра, если ничего экстренного не произойдёт, так и поступить.

[Пламен]

Две души

Аз не живея: аз горя. Непримирими
в гърдите ми се борят две души:
душата на ангел и демон. В гърди ми
те пламъци дишат и плам ме суши.

И пламва двоен пламък, дето се докосна
и в каменът аз чуя две сърца...
Навсякъде сявга раздвоя несносна
и чезнещи в пепел враждебни лица.

- Пейо Яворов

[Xia_Ren]

У меня тоже не хватает мотивации ходить на работу, точно так же как и уволиться с неё. Но я и не собираюсь придумывать мотивацию ни для того, ни для другого. Вот так и хожу на работу без мотивации, а "подвенуться удобные варианты" - без мотиваций уйду с работы. Тут всё дело в целесообразности. Как сказал Кутузов, всё приходит вовремя к тому кто умеет ждать.

Я думал, что целесообразность и мотивация – это синонимы. Одно подразумевает другое. А Вы их вдруг разделили. А ещё я думал, что мотивация (то есть наличие цели) обычно нужна для деятельности, а бездеятельность обычно обходится без мотивации. А Вы так повернули, что будто бы Вы ходите на работу без мотивации (в частности не для зарплаты), а если уйдёте с работы – то тоже без мотивации... но по целесообразности... путаница какая-то.

"традиция" не позволяет отказать, а не отказать - "глупо": - наступает прострация, поскольку "традиция" не подвластна "разумности".

Вы всегда делаете выбор в пользу разумности вопреки любой традиции? Или всё же Вы сами принадлежите какой-то традиции?

Пейо Яворов – болгарский Высоцкий!

[Nick]

Я думал, что целесообразность и мотивация – это синонимы. Одно подразумевает другое. А Вы их вдруг разделили.

Да вот как-то получилось... Хотя чаще всего подразумевается, что это одно и тоже.
Мотивация это стремление к цели, которую определил сам человек, а целесообразность это движение к цели которую человек принимает как внешнюю (необходимость). Для меня не стоит цели (как мотивации) зарабатывать денег, но есть целесообразность "социума" - зарабатывать деньги, мне всего лишь интересно понять "умность" или "глупость" данной конкретной целесообразности.
Если же я пойму "глупость", то конечно, появиться мотивация прекратить её, но обычно сам факт понимания неким таинственным (или удивительным) для меня образом прекращает проявление глупости.

Вы всегда делаете выбор в пользу разумности вопреки любой традиции?

Нет конечно, я движусь от непонимания к пониманию, а вот проблема понимания сделать верным "разумное" проявление. Не существует "приоритета" понимания.

Я имел в виду систему, кгода я тебе пишу благоприятную рецензию, а ты меня в реколлегию журнала.

Ну такое нам с Вами не грозит
Я всего лишь хотел уточнить, как профессиональные индологи отнесуться например к профессиональному "электронщику".

[yoshkinkot]

Xia_Ren. Молодец. Каждый на своём месте и пишет ровно то, что должен. Я написал то, что написал, ты ответил то, что ответил.

[Пламен]

// хотел уточнить, как профессиональные индологи отнесуться например к профессиональному "электронщику".

Это зависит от "рожи" электронщика:-)

Тестируйте, пожалуйста, новый фотоальбом
http://www.orientalia.org/gate.html?name=Forums&file=album

Фотографии можно закладывать как в личные, так и в публичные досье.

[Nick]

Это зависит от "рожи" электронщика

Ага, так я им и показал её  :evil:

Фото грузятся и просматриваются.

[КИ]

// Лень. Известны ли какие-то специальные способы-средства её ниродхения?

Мультики советского периода очень хорошо объясняют смысл данной практики.

//Ну основной-то, насколько я знаю, считается клеша неведения-омрачённости (авидья). //

Точнее, неведение относительно природы вещей и самого себя. О чем и шла речь.

//Диалектический синтез тезиса и антитезиса!

Нет, это не синтез. А отрицание двух ложных идей, которые базируются на принципе реального субъекта. Невозможно существование трансцендентного, если нечто не признается имманентным субъекту. Поэтому и отождествление (асмита) феноменов  с "собой", и признание их самостоятельно реальными, одинаково основаны на локализованном (в теле, голове, уме) субъекте.

ЗЫ. Болгарский Высоцкий - это Филипп Киркоров, судя по росту и популярности в России.

[Sadhak]

Мой метод решения беспокоящих ум, мирских проблем - не думать о них долго за бесполезностью. Решение всегда интуитивно, но кажется, что ты приходишь к тому или иному выводу, путем стократного обыгрывания в уме, основных вариантов решения. Четко определить плюсы-минусы и ждать не вынося никакого решения до той поры, когда это будет необходимо сделать. Ум и сделает, спонтанно и с тем же результатом, что и после суточного мозгового штурма.
По поводу лени - наплевать, есть подъемы и взлеты, это вопрос энергии, а мы не выбираем, сколько ее иметь в данный момент. Все, то что спонтанно, интуитивно и вдохновленно - обычно бывает правитльным, а если и не выглядит таким, то только потому, что мы не знаем, что действительно правильно. И конечно концепция "не-Я", напрочь отшибает какое-то беспокойство. Усилия будут сделаны, когда будет необходимость ума-тела в них, он обусловлен, чего беспокоиться?
Про форум на Бф. Действительно надо не подставляться. Удивительно, что меня с прописанной в профайле традицией и постоянными соответствующими ей постами, еще терпят .

[КИ]

Две китайских мудрости.


1. (даосская) Лучше идти, чем бежать; лучше стоять, чем идти; лучше сидеть, чем стоять; лучше лежать, чем сидеть; лучше спать, чем просто лежать; лучше умереть, чем спать.

2. Даже боги не смогут сделать упорного человека бедным!

[КИ]

Пламен, я прочитал на H-Buddhism известный Вам топик и ответ на него Чарльза Мюллера. Ваше возмущение понятно .

Тема интересная, кстати.  Ранняя Йогачара не больше феноменология, чем "хинаянские" школы. Ведь теория сантаны с дхармами сама-по-себе сплошная феноменология. А вот как раз реалисткие тенденции подобные вайбхашиковским и идеалисткие Алайя-виджняны, можно рассматривать, как отклонения от феноменологии в разные стороны. Опять же, у ДДД совсем другая Йогачара, чем у Асанги - АВ у них успешно элиминирована. А у Лустхауса есть и целая книга об этом, а не только статьи, доступные в инете?

[Пламен]

Да, у Лустхауса есть целая книга, посвященная буддистской феноменологии, она, кстати, так и называется

http://www.indology.net/books-Dan+Lusthaus.html

Из этой книги пока прочитал первые 10 страниц и написал 20 страниц рецензии. Могу Вас заверить, что каждый из участников этого форума лучше понимает феноменологию, а некоторые лучше понимают и философию Йогачары.

[КИ]

Ясно . Интересно будет почитать рецензию.

Интересные вещи есть еще в доасанговской читтаматре. Например, вот строчка из Ланкаватара-сутры (II век, вроде). На основе этого я писал выше, в сообщении про "плавание в трансцендентализме".

Self-realisation is based on identity and oneness; there is nothing to be discriminated nor predicated concerning it.  (Самореализация основана на неразделении тождества и единства.).

Конкретный этот перевод можно понимать как угодно, но по общему контексту я трактую именно так, как написал выше. Йогическое эпохе. Но корни тут могут расти даже из Праджняпарамиты.

[yoshkinkot]

Хотя это и оффтопик в данном треде, мне вдруг стало интересно, а self-realisation это перевод какого слова оригинала?

[yoshkinkot]

Мой метод решения беспокоящих ум, мирских проблем - не думать о них долго за бесполезностью. Решение всегда интуитивно, но кажется, что ты приходишь к тому или иному выводу, путем стократного обыгрывания в уме, основных вариантов решения. Четко определить плюсы-минусы и ждать не вынося никакого решения до той поры, когда это будет необходимо сделать. Ум и сделает, спонтанно и с тем же результатом, что и после суточного мозгового штурма.

Отлично написал. У меня абсолютно тот же подход.  

[КИ]

Ёшкинкот, кстати юзер-До собирается переводить Ланкаватару с английского перевода Судзуки, и ищет соучастников. Ели что - пиши ему на мыло (есть в его здешней регистрации).

[Xia_Ren]

// Лень. Известны ли какие-то специальные способы-средства её ниродхения?
Мультики советского периода очень хорошо объясняют смысл данной практики.

Не могу припомнить. Не поможете? Помню только в одном мультике мальчику-двоешнику было показано видение, в котором его больно щипали двойки из его дневника, превратившиеся в злых гусей. То есть был применён метод устрашения. Видение так его впечатлило, что он перестал лениться и стал отличником.