Кто как мыслит

[Zvuki]

Смотри какие башковитые 8O! А я так и не увидел, пока мне не сказали. :oops:

[JR-JT]

Не башковитые, а глазастые  :roll: .

А еще задачек нет?

[Zvuki]

Была какая-то задачка про две двери: одна в ад, другая в рай. Около каждой стоит охранник. Один из них говорит только правду, а другой только ложь. И надо сколькью-то, уже не помню сколькью, вопросами угадать какая дверь в рай. Или может число вопросов и не регламентируется. Но отвечают они только: да или нет. Знаете такую? А других задачек не знаю, самому было бы интересно.

Ещё есть какая-то задачка про то ли 12 то ли 13 монет, одна из которых фальшивая, т.е. отличается по весу. И надо рычажными весами сколькью-то, уже не помню сколькью, взвешиваниями определить фальшивую. Знаете такую?

 

[JR-JT]

Логика и перебор вариантов

PS.  :wink:
Если внести разнообразие в первую, то получится, что правду говорит тот, кто говорит "не знаю", а врет - утверждающий что-либо еще...
Какая же дверь в рай можно угадать вообще без вопросов, но с вероятностью 1/2.

[Zvuki]

Кстати, я восстановил в памяти задачу про рай/ад. Там нужно одним единственным вопросом, который собственно и требуется сформулировать, узнать наверняка, а не с какой-то там вероятностью отличной от единицы, которая из дверей в рай.

[JR-JT]

То есть надо так спросить про двери, чтобы одним вопросом выяснить кто из них врет?
Если подразумевается, что каждый стоит возле "своей" двери, то достаточно спросить "Обе двери ведут в рай?".
Если же они не дай бог поменялись местами  8O , не знаю.

[Zvuki]

Собственно задача - определить которая дверь в рай, а не кто из них врёт/неврёт. Обе двери в рай вести не могут, потому что по условию задачи именно одна дверь в рай и одна в ад.

... Туплю, дошла твоя мысль про обе двери в рай :oops:. Но все равно между врёт/неврёт и рай/ад соответствия не предполагается.

  

[JR-JT]

Тогда надо уточнить взаимосвязь оранники-двери... иначе как-то не совсем понятно.  :cry:

[КИ]

Была такая задача в детстве. Точное условие не помню, но кажется можно задать по одному вопросу каждому из охранников. И вроде тот что врет, врет всегда. А если не всегда, тогда это другая задача. Решается простой аналитикой.

[Пламен]

Что касается ворот, надо спросить у вратаря: "Ты господь-бог?"

[Пламен]

Или же еще: "Ты вратарь Ада?" или же: "Ты вратарь Рая?"

[Zvuki]

Не понимаю что происходит... Какой всё же вопрос, единственный, следует задать одному из охранников, чтобы однозначно определить какую дверь он охраняет? Один из них всегда говорит правду, другой всегда врёт.

[Пламен]

Если спросить у вратаря "Ты господь-бог?", св. Петр ответит "Нет", а кто у ворот Хадеса, обязательно скажет "Да". :-)

[JR-JT]

Хмык .

Каким должен быть вопрос - очевидно: вопрошающий должен указать на одни из врат и спросить что-то насчет рая за ними.
При этом если ты указываешь на одни где на самом деле рай, оба "вратаря" говорят "нет", а если наоборот - один говорит "нет, другой "да".

По этой разнице их и различить...

Только вопрос придумать не получается... так чтоб без союза "и"... иначе это будет два вопроса в одном.

[Пламен]

Не получится. Если спросить, Райское дерево здесь?, то оба ответят одинаково.

[JR-JT]

Сказав за "этой дверью рай", ты мне соврешь.

ад -  "да", "нет"
рай - "нет", "нет"

гм...

[Zvuki]

Только вопрос придумать не получается... так чтоб без союза "и"... иначе это будет два вопроса в одном.

Наверно можно и два в одном.

Сказав за "этой дверью рай", ты мне соврешь.

ад - "да", "нет"
рай - "нет", "нет"

А разве в правом нижнем углу не «да» должно стоять? А вообще уже совсем «тепло», и даже «горячо».

Пламен, почему Вы дурачитесь, вместо чтоб действительно подумать над этой, по-моему, презабавной задачкой?

 

[Пламен]

Zvuki, увижу еще одно подобное замечание и оно станет последним сообщением на этом форуме. Или Вы настолько несообразительны, что не в состоянии увидеть категоричность вопроса о господе-боге? Если ответствующий скажет "Да", то он охранник Ада, если скажет "Нет" - вратарь Рая.

Если спросить, за этой дверью рай? - оба ответят положительно, так что это нам не в помощь. Тоже самое и с адом за дверью.

[Nick]

Так же как у меня проблемы с языками, у Звуков проблема с внимательностью (и несоменно и то, и другое прискорбно ), но вряд ли это была "преднамеренная невнимательность".

[Zvuki]

Мысль Пламена понятна, но она не верна, потому что в данной задаче не предполагается что правдивый непременно охраняет дверь в рай. Ник, о какой невнимательности Вы говорите? И кто-нибудь наконец даст правильный ответ?