Каким образом познается Дао?

[Пламен]

Того, у чего нет имени, нельзя познать. В лучшем случае можно только изнасиловать.

[terra]

Но можно прочуствовать. Всем собой.
Идам сарвам тат твам аси

[Пламен]

Тогда у него все равно будет имя. Мое.

[terra]

Да , верно. Но здесь встает вопрос,поднятый в другой теме.О проведении границ между Ид и супер-эго

[Око]

Того, у чего-нет-имени, нельзя познать. В лучшем случае можно только изнасиловать.

Можно стремиться к познанию каких-то граней того-у-чего нет имени.
и этого достаточно.

Давая тому у-чего-нет имени имя, человек не отнимает ничего у него... человек лишь выделяет грань... одну... ту, которую обозначает это имя.

[Пламен]

Кстати, йогачарины утверждают, что у татхаты нет имени.

Тоже самое и с дао, которое якобы нельзя назвать дао. Когда говорим о дао, мы не говорим о дао.

[Око]

да, пожалуй так. Почти
Когда мы говорим о дао, мы говорим не о дао,  а об умственных конструкциях, описывающих дао.

[Пламен]

Ааа, теперь понял почему чайник2 назвал асанскритные дхармы концепциями.

http://dharma.org.ru/board/topic1796-465.html

[Око]

насчет ошибочности знаний интересно.
Согласно ньяикам, восприятие может быть определенным, однозначным (нирвикальпа) или неопределенным (савикальпа). Познание происходит при взаимодействии Ума с Душой. При этом субъект проникает в реальный объект и получает о нем достоверное, истинное знание.
Это взаимодействие Ума и Души индивидуально....
Например, если археолог находит непонятный предмет, то его представления (знание) о назначении предмета очень отличаются от представлений тех, кто им пользовался много лет назад. Его Ум находится в других условиях, нежели Ум человека, пользующегося этим предметом много веков назад.
Но это неважно. Потому что это только его личные представления, они так и останутся на уровне концепций.

[Пламен]

Диво даюсь, когда исследователи с мировым именем определяют нирвикалпа-пратякша как первую степень восприятия, а савикалпа-пратякша как вторую.

Например Чакрабарти из Хавайского университета.
http://www.hawaii.edu/csas/faculty/achakrabarti.html

[КИ]

А что, вполне похоже на Дхармакирти - 1-ый вид восприятия без викальп, второй с викальпами.

[Пламен]

Дхармакирти и Ньяя первые дружки. 

[Око]

Диво даюсь, когда исследователи с мировым именем определяют нирвикалпа-пратякша как первую степень восприятия, а савикалпа-пратякша как вторую.

да Бог с ним... с Чакрабарти ... Лишь бы в процессе познания не забывали об устремлениях Души.    Иначе получается что-то вроде репликанства, о котором Терра пишет на форуме.
"Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь."
Очень непросто определиться с приоритетами этих степеней восприятия.

[Пламен]

Это Фалесу, а не нам, найяйикам.

[terra]

Нас , найяйиков, постоянно обвиняют в жесткости и даже жестокости))

[Adapter]

Хм..

[Пламен]

Действительно, какое отношение все это имеет к китайской философии?!

[terra]

Никакого. Это просто я шутила.

[Пламен]

Особенно обвиняли Уддйотакару за то, что он жестоко и беспощадно громил буддизм.

http://ccbs.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-JRAS/satis.htm

[terra]

Незнание Удаяна Ачарьи или Уддйотакары никак не связано с детсадовским уровнем. Они комментаторы Ньяя-сутры, может быть самой сложной даршаны. Ватсьяяна, Удаяна и Вачаспати были очень серьезными критиками, а вот Уддйотакара действительно развлекался. И тем не менее, он считается главным критиком философии буддизма.

нашла. Цитируется Пламен.

Надо,наверное переместить последние посты в другой раздел)
Я не могу найти ньяя -сутру на русском языке(