Новости:

Приветствуем Вас на философском форуме!

Главное меню

рационализм

Автор obraz, 28 июня 2008, 05:42:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

obraz

Рационализм это мышление по следующему алгоритму:
1) цели.
Выбор и детализация целей.
2) стратегия.
Выбор и детализация способов достижения целей.
3) тактика.
Детализация выбранных способов достижения целей.
4) оперативность.
Достижение выбранных целей.
Это касается рационально мыслящего человека.
Но это размышление не будет полным если я не рассмотрю в нём такой феномен как иррационально мыслящий человек.
Отличие рационально мыслящего человека от иррационально мыслящего человека заключается в том, что в отличии от рационально мыслящего человека иррационально мыслящий человек довольствуется не самостоятельно выбранными целями(насколько вообще возможно живя в социуме выбирать цели самостоятельно), а целями навязанными ему окружающими людьми или теми догмами в границах которых существует та социальная группа к которой принадлежит данный индивидуум.
Также иррационально мыслящий человек никогда не подвергает цели детализации, то есть иррационально мыслящий человек воспринимает цели как нечто недетализируемое.
Иррационализм это мышление по следующему алгоритму:
1) цели.
Принятие целей навязанных извне при полном отсутствии их детализации.
2) стратегия.
Выбор и детализация способов достижения целей.
3) тактика.
Детализация выбранных способов достижения целей.
4) оперативность.
Достижение выбранных целей.
То есть всего одно небольшое отличие в алгоритмах мышления может привести к тому, что один человек(рационально мыслящий человек) является полноценным человеком, а другой человек(иррационально мыслящий человек) является неполноценным человеком.
Разумеется чистые рационалы как и чистые иррациналы являются крайне редко встречающимися отклонениями(чистые рационалы отклонениями к абсолютной полноценности, а чистые иррационалы отклонениями к абсолютной неполноценности).
Из вышеизложенного следует вывод о том, что человек стремящийся к абсолютной полноценности должен стремится к чистому рационализму.

terra

Цитироватьчто человек стремящийся к абсолютной полноценности должен стремится к чистому рационализму.
Вот еще один образчик рассуждения робота)))))))  Фантастика :)Станислава Лема ;DА говорят ,что их еще не создали)))))))Создали!

obraz

Цитата: terra от 28 июня 2008, 07:35:50
Вот еще один образчик рассуждения робота)))))))  Фантастика :)Станислава Лема ;DА говорят ,что их еще не создали)))))))Создали!

А если по существу?

terra

Цитата: obraz от 03 июля 2008, 04:34:44
А если по существу?
А если по существу,то могу вам порекомендовать заняться йогой. По мере развития гибкости и элластичности тела ,вы поразитесь тем переменам ,которые произойдут  с вами  в сфере интеллекта. Потом вы прочитаете ,то что писали в это время и прозреете :)

В последнее время я стала излишне жесткой и рациональной. Тут же получила тааакие картинки из окружающего Мира :D Вот и Вы высветили мне часть меня))  Спасибо) Я говорю искренне.

obraz

Цитата: terra от 03 июля 2008, 10:16:24
А если по существу,то могу вам порекомендовать заняться йогой. По мере развития гибкости и элластичности тела ,вы поразитесь тем переменам ,которые произойдут  с вами  в сфере интеллекта. Потом вы прочитаете ,то что писали в это время и прозреете :)

В последнее время я стала излишне жесткой и рациональной. Тут же получила тааакие картинки из окружающего Мира :D Вот и Вы высветили мне часть меня))  Спасибо) Я говорю искренне.

Насчёт йоги..... вообще то говоря я инструктор по рукопашному бою и двухкратный чемпион прикрытых ныне боёв без правил под названием современный колизей(в начале и середине 90-х они гремели, бывало за вечер по нескольку трупов увозили) я в те времена был известен как стилет(если когда пересечётесь с людьми участвующими\участвовавшими в боях без правил, то спросите у них кто такой стилет(держу пари они вам расскажут очень много интересного)).
А насчёт высвечивания...... что именно я вам высветил в вас?
Мне искренне интересно(впрочем, если это личное, то вы можете не отвечать, а если вы не хотите это обсуждать на форуме, то пишите мне на мыло по следующим адресам: obraz1974@rambler.ru или antizapret@mail.ru
искренне рад буду с вами переговорить).
С уважением, Денис.

terra

#5
ок.Напишу)

Nick

ЦитироватьРационализм это мышление по следующему алгоритму:
1) цели.
Это хорошо когда Вы осознаете навязаные цели, но очень часто "навязанность цели" остается скрытой, ниже порога осознования.

В более классической трактовке:

Рационали́зм (от лат. rationalis — разумный) — философское направление, признающее разум основой познания и поведения людей, источником и критерием истинности всех жизненных устремлений человека. Рационализм противостоит как иррационализму, так и сенсуализму, эмпиризму. Исторически рационалистическая традиция восходит к древнегреческой философии.

Иррационали́зм — направление в философии, настаивающее на ограниченности человеческого ума в постижении мира. Иррационализм полагает существование областей миропонимания, недоступных разуму, и достижимых только через такие качества, как интуиция, чувство, инстинкт, откровения, вера и т. п. Таким образом, иррационализм утверждает иррациональный характер действительности.

В значительной степени рационализм отталкивается от классических законов логики, озвученных Аристотелем и дополненых Декартом, тогда как никто не мешает нам задуматься об иррациональной логике.
нет религии выше истины

TOR


ЦитироватьИз вышеизложенного следует вывод о том, что человек стремящийся к абсолютной полноценности должен стремится к чистому рационализму.
В чем по-вашему заключается "полноценность" человека?


obraz

ЦитироватьЭто хорошо когда Вы осознаете навязаные цели, но очень часто "навязанность цели" остается скрытой, ниже порога осознования.

Одна из задач детализации понятийных множеств состоит в том чтобы выявлять такие навязанные цели и навязанные убеждения.

Цитироватьтогда как никто не мешает нам задуматься об иррациональной логике.

Видите ли в чём дело...... иррациональная логика это столь же невозможное явление как круглый квадрат и семнадцатиугольный треугольник.


obraz

Цитата: TOR от 18 июля 2008, 16:53:34
В чем по-вашему заключается "полноценность" человека?

В наличии эмоциональной потребности осуществлять детализацию понятийных множеств.

TOR

И вы считаете, что "осуществить детализацию понятийных множеств" можно только при помощи ratio? А как же вдохновение и интуиция? А яблоко Ньютона? :)

Nick

Цитироватьиррациональная логика это столь же невозможное явление как круглый квадрат
Ну в общем конечно оно так :)

Тем не менее, часто логика, разумность определяется ограниченностью отдельно взятого (или коллективного) понимания логики, разумности, и длительное время логика и рациональность определялись воззрениями Аристотеля и Декарта. Поэтому иррациональность часто означает выход за рамки привычного представления, за границы разумности известной нам на данный момент.

Что же касается "ненавязанных целей" то это скорее не философский, а психологический или социальный момент. Мне так думается. И если бы не было навязанных целей, то масс-сознание было бы невозможно, что имело бы очень катострафические последствия для современной цивилизации.
нет религии выше истины

Око

obraz, вы не одиноки в своих размышлениях. :)
Мне кажется, что вам должны быть интересны работы Николая Кузанского.
http://mudrost.eurasia.bg/index.php/topic,1164.0.html
Он рассматривает этот вопрос ещё глубже, на мой взгляд.
....чувство (sensus), рассудок (ratio) и разум (intellectusk)....
Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь.

obraz

Цитата: TOR от 18 июля 2008, 17:14:14
И вы считаете, что "осуществить детализацию понятийных множеств" можно только при помощи ratio? А как же вдохновение и интуиция? А яблоко Ньютона? :)

Беда в том что яблоко Ньютона приходит только к тем кто до этого долгие годы напряжённо работал над некой темой.
И почему интересно это яблоко не приходит к людям которые не работали над этой темой
Почему это яблоко пришло к Ньютону, а не к какому то неграмотному крестьянину?
Непонятно ;D ;D ;D ;D

obraz

ЦитироватьПоэтому иррациональность часто означает выход за рамки привычного представления, за границы разумности известной нам на данный момент.

Это скорее не иррациональность, а расширение рациональности, ИМХО.

TOR

Цитата: obraz от 19 июля 2008, 19:17:07
Беда в том что яблоко Ньютона приходит только к тем кто до этого долгие годы напряжённо работал над некой темой.
И почему интересно это яблоко не приходит к людям которые не работали над этой темой
Почему это яблоко пришло к Ньютону, а не к какому то неграмотному крестьянину?
Непонятно ;D ;D ;D ;D
Чего же непонятного? Очень даже понятно. Рациональное мышление подготавливает почву для интуитивного откровения.

ЦитироватьЭто скорее не иррациональность, а расширение рациональности, ИМХО.
Что-то говорит мне о том, что расширение общепринятого понятия рациональности и есть ИРрациональнось. :)

Цитировать....чувство (sensus), рассудок (ratio) и разум (intellectusk)....
8)

Nick

ЦитироватьЭто скорее не иррациональность, а расширение рациональности, ИМХО.
Да, мы "рационализируем", подходим к границам "этой" рациональности, тут на нас падает "яблоко" (прозрение, интуиция, озарение, но однозначно это то что уже не является "этим" рациональным - иррациональное) и мы оказываемся по ту сторону рационального, обретая новую рациональность.
нет религии выше истины

Око

ЦитироватьБеда в том что яблоко Ньютона приходит только к тем кто до этого долгие годы напряжённо работал над некой темой.
И почему интересно это яблоко не приходит к людям которые не работали над этой темой
Почему это яблоко пришло к Ньютону, а не к какому то неграмотному крестьянину?
Отчего вы решили, что в голову к неграмотному крестьянину подобные мысли не приходили? :) Думаю, что приходили, и не раз, и еще поинтереснее мысли были.
Но крестьянин не сумел их оформить в ratio и передать окружающим так, чтобы его поняли.
Мне кажется, что рассудок (рациональный ум) не только тренирует интуицию, но и помогает оформлять идеи.
Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь.

terra

ЦитироватьДумаю, что приходили, и не раз
Око,  вы-прекраснодушный мечтатель. Каждый крестьянин-несомненно Эйнштейн .. и -неоднократно. А каждая кухарка-президент. А че в этом сложного? Да? (я ,конечно ,утрирую, но просто задумайтесь о том,что с маниакальным упорством продолжаете укоренять)

Око

а я не пытаюсь ничего укоренять. 
Без воли Его ни один волос с головы человека не упадет. ::)

Хочу лишь сказать, что о мыслях других людей мы совершенно ничего не можем говорить в данном случае.
Мы можем обсуждать последствия этих мыслей. Сумел Ньютон донести (показать) свою мысль другим людям - изменил этот мир. Крестьянин (домохозяйка) не сумел, не хватило возможностей. Но это не значит, что мысли не было.
Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь.