Отсутствие обоснования у законов сохранения и развития природы

[Petrovich]

Это может быть хорошим аргументом для оправдания катастроф: мы как-то не проверили ЗСЭ, и судя по всему, в этих случаях энергия появляется ниоткуда и происходит "бум", прям как в теории Большого взрыва.

Ну в нашем-то случае, мы говорим о более принципиальном подходе. Многие полагают, что "вакуум" полон энергии (почему и был возможен Big Boom ), говорят, что напряжение полей (потенциальная энергия) в пространстве колоссальное, но не ясно как заставить реальные объекты резонировать на частоте поля. Но пока правило "если где-то, что-то прибудет, то в другом месте обязательно убудет" работает как швейцарские часы, все, что мы пока наблюдаем это перераспределение энергии, но никак нарушение закона.

А если уж совсем философски подходить, то было интересно вообще определиться, что такое энергия )

абсолютно правильно, все работает как механические часы, т.е. требует подзаводки, поскольку механическая энергия не сохраняется. Но как она не сохраняется, никто не знает. Просто есть гипотеза, что переходит в тепло из-за трения. Иначе говоря, законы сохранения - это рабочие гипотезы, которые удобны для использования на практике, в инженерных расчетах. Но утверждать, что практикой они и проверены нельзя, поскольку они не проверены.
Что касается энергии вакуума, то это и есть хороший пример нарушения законов сохранения. Просто пока не научились извлекать пользу из энергии вакуума.
Определять энергию лучше всего по учебнику физики, а на практике трудно измерить некоторые ее формы. Поэтому и можно утверждать, что энергия переходит из одной формы в другую (а как измерить?). Например, автомобиль можно остановить, нажимая на педаль тормоза. Куда при этом делась его кинетическая энергия = mv^2/2?
Тепла вроде никакого не образовалось, просто истерлись колодки. А где же энергия? Ушла на разрушение материала, а фактически исчезла, так как не запаслась ни в колодках, ни в частицах пыли, образовавшихся при истирании колодок. Можно рассуждать о баллансе энергии, предполагая, что на разрушение материала точно потрачена вся энергия, а как это измерить?                

[Nick]

Но утверждать, что практикой они и проверены нельзя, поскольку они не проверены.

Чисто логически - разве результаты практики не подтверждают формулы на которых предсказываются результаты?

Куда при этом делась его кинетическая энергия = mv^2/2? Тепла вроде никакого не образовалось, просто истерлись колодки.

Уж и не знаю, у меня колодки после торможения очень хорошо нагреваются, проверено

Но утверждать, что практикой они и проверены нельзя, поскольку они не проверены.

ЗСЭ постулировали не так давно, относительно, но утверждать, что сделали без всяких проверок, на мой взгляд, немного голословно. Вот можно тут почитать историю постулирования ЗСЭ.

[Petrovich]

Чисто логически - разве результаты практики не подтверждают формулы на которых предсказываются результаты?

Уж и не знаю, у меня колодки после торможения очень хорошо нагреваются, проверено

ЗСЭ постулировали не так давно, относительно, но утверждать, что сделали без всяких проверок, на мой взгляд, немного голословно. Вот можно тут почитать историю постулирования ЗСЭ.

но вы, конечно, не проверяли, все ли килоджоули энергии перешли в тепло.
законы сохранения - это просто ограничения, которые используются для создания устойчивых процессов. Отказ от этих ограничений даст возможность реализации множества неустойчивых процессов, что опасно для человечества.     

[Nick]

Отказ от этих ограничений даст возможность реализации множества неустойчивых процессов, что опасно для человечества.

На мой взгляд, и мы вроде это уже упоминали, энергия не возникает, а перераспределяется. А перераспределение это знание, для этого надо много информации добыть, как например с атомной бомбой. Энергии много в малом объеме, а ведь и здесь не происходит нарушение ЗСЭ (посчитано, хотя и не мной ), а только перераспределение с атомарного уровня в наш реальный мир. Но сколько много "информации" понадобилось, чтобы реализовать такой глубинный неравновесный процесс. Поэтому, опять же на мой взгляд, это не ограничении в "энергии", а ограничении в "знании".

[Petrovich]

На мой взгляд, и мы вроде это уже упоминали, энергия не возникает, а перераспределяется. А перераспределение это знание, для этого надо много информации добыть, как например с атомной бомбой. Энергии много в малом объеме, а ведь и здесь не происходит нарушение ЗСЭ (посчитано, хотя и не мной ), а только перераспределение с атомарного уровня в наш реальный мир. Но сколько много "информации" понадобилось, чтобы реализовать такой глубинный неравновесный процесс. Поэтому, опять же на мой взгляд, это не ограничении в "энергии", а ограничении в "знании".

все зависит от парадигмы. Если законы сохранения выполняются, то любое их нарушение лишь подтверждает правило. Любой дефицит можно считать перераспределением в пользу чего-то, а любой избыток объяснять наличием источников.   

[Nick]

Именно поэтому и ввели понятие энергии, некий универсальный индикатор "перераспределения", который объединил и  работу, и тепло и потенциал, и в этом смысле энергия показатель "единства мира".

[Petrovich]

Именно поэтому и ввели понятие энергии, некий универсальный индикатор "перераспределения", который объединил и  работу, и тепло и потенциал, и в этом смысле энергия показатель "единства мира".

ценность этого индикатора не особенно велика, так как людям нужна не всякая энергия, а та, которую можно использовать. И тут выясняется, что всякой энергии полно, а нужной мало и ее ресурс непрерывно уменьшается, вопреки закону сохранения

[Nick]

В философском смысле парадигма ЗСЭ это "научное" выражение теории единства мира, спинозовской субстанции - акцидентальность меняющихся форм, и чем больше люди познают "единство мира", тем больше они способны менять мир. Людям нужно знание, чтобы использовать энергию. Круг замкнулся - ЗСЭ не просто "случайность" теоретических и практических выкладок, но и необходимость, позволяющая "быть человеку в миру", подтверждаемая эмпирическим путем, в филсофско-психологическом смысле это экзистенциализм, "дао опыта".

[Eugene_Lutsenko]

От астросоцитипологии с астросоциодинамике: детерминация социально-экономических событий динамикой локальных неоднородностей пространства-времени в Солнечной системе.

Исследования в области астросоцитипологии, проведенные в 2006-2009 годах [], покали, что коллективное поведение больших групп людей, определяющее их принадлежность к социальным группам, поведение различных сегментов фондового рынка и т.п., зависит от УСКОРЕНИЙ изменения гравитационных потенциалов планет Солнечной системы на поверхности Земли.

Однако сам механизм этого влияния остается неясным, хотя по этому поводу и высказывалось ряд гипотез []. Прояснение этого механизма, который безусловно существует (доказательство его существования является одним из основных результатов астросоциотипологических исследований), осложняется тем обстоятельством, что сами изменения гравитационного потенциала весьма невелики и соответствуют изменениям высоты над уровнем моря на десятки сантиметров [].

Предлагается несколько новых, весьма нетривиальных идей, которые возможно как-то могут способствовать прояснению этого механизма.

Со времени создания Альбертом Эйнштейном в 1916 году общей теории относительности (ОТО), которая в настоящее время является общепринятой релятивисткой теорией гравитации, стало ясно, что локальные свойства пространства-времени зависят от распределения гравитирующих масс. С этим представление все уже давно как-то свыклись, так что оно уже не кажется чем-то необычным.

Однако неоднородность свойств (симметрии) пространства-времени может оказывать влияние на протекающие процессы НЕ ТОЛЬКО за счет чисто гравитационного механизма. В 1918 году немецким математиком Эмми Неттер была доказана одна из самых блестящих и фундаментальных теорем современной физики, устанавливающая взаимосвязь симметрий пространства-времени и законов сохранения.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00052/47500.htm?text=Нётер теорема

Нётер теорема, фундаментальная теорема физики, устанавливающая связь между свойствами симметрии физической системы и законами сохранения. Сформулирована Э. Нётер в 1918. Н. т. утверждает, что для физической системы, уравнения движения которой имеют форму системы дифференциальных уравнений и могут быть получены из вариационного принципа механики, каждому непрерывно зависящему от одного параметра преобразованию, оставляющему инвариантным вариационный функционал, соответствует закон сохранения. В механике частиц или полей вариационным функционалом служит действие S; из условия обращения в нуль вариации действия dS = 0 (наименьшего действия принцип) получаются уравнения движения системы. Каждому преобразованию, при котором действие не меняется, соответствует дифференциальный закон сохранения. Интегрирование уравнения, выражающего такой закон, приводит к интегральному закону сохранения.
Н. т. даёт наиболее простой и универсальный метод получения законов сохранения в классической и квантовой механике, теории поля и т. д.
Непрерывными преобразованиями в пространстве-времени, оставляющими инвариантным действие (а следовательно, и уравнения движения), являются: сдвиг во времени (что выражает физическое свойство равноправия всех моментов времени — однородность времени), сдвиг в пространстве (свойство равноправия всех точек пространства — однородность пространства), трёхмерное пространственное вращение (свойство равноправия всех направлений в пространстве — изотропия пространства), четырёхмерные вращения в пространстве-времени, в частности Лоренца преобразования, выражающие принцип относительности. Согласно К. т., из инвариантности относительно сдвига во времени следует закон сохранения энергии; относительно пространственных сдвигов — закон сохранения импульса; относительно пространственного вращения — закон сохранения момента количества движения; относительно преобразований Лоренца — закон сохранения лоренцова момента, или обобщённый закон движения центра масс (центр масс релятивистской системы движется равномерно и прямолинейно).
Н. т. относится не только к пространственно-временным симметриям. Так, например, из независимости динамики заряженных частиц в электромагнитных полях от т. н. калибровочных преобразований 1-го рода [при которых комплексные функции поля j(х) и j*(x) умножаются соответственно на факторы eia и е-ia, где a — вещественный непрерывный параметр] следует закон сохранения электрического заряда. Особенно важное значение имеет Н. т. в квантовой теории поля, где законы сохранения, вытекающие из существования определённой группы симметрии, часто являются основным источником информации о свойствах изучаемых объектов.
Лит.: Полак Л. С., Вариационные принципы механики, их развитие и применения в физике, М., 1960; Паули В., Релятивистская теория элементарных частиц, пер. с англ., М., 1947; Боголюбов Н. Н., Ширков Д. В., Введение в теорию квантованных полей, 2 изд., М., 1973; Мэтьюс П., Релятивистская квантовая теория взаимодействий элементарных частиц, пер. с англ., М., 1959.
Д. Н. Зубарев.
Материалы предоставлены проектом Рубрикон

Так вот, учитывая согласно ОТО фактически ни пространство, ни время не являются локально-однородными, то и законы сохранения энергии, импульса и момента количества движения также должны действовать ПО РАЗНОМУ в различных точках пространства и времени, т.е. в:
- различных точках пространства в одно и то же время;
- в различные моменты времени в одной и той же точке пространства;
- в различных точках пространства в различные моменты времени.

В чем конкретно состоит это различие и на сколько оно существенно является предметом самостоятельного исследования. Однако уже сейчас можно предположить, что это различие может обуславливать или детерминировать соответствующее различное поведение не только физических, химических и биологических систем, но больших сложных систем, таких как социально-экономические системы.

Согласно ОТО эти неоднородности свойств пространства-времени связаны с распределением и движением БОЛЬШИХ МАСС. Нас не будет интересовать распределение масс в масштабах метагалактики и нашей галактики, т.к. изменения этих распределений происходят очень медленно и могут считаться постоянно-действующим неизменным по своим характеристикам фактором, который можно считать фоновым. Поэтому рассмотрим распределения масс и соответствующие локальные деформации симметрий свойств пространства-времени в Солнечной системе, которое достаточно динамично и многократно сложным образом меняется даже в продолжение одной человеческой жизни.

Ясно, что в Солнечной системе неоднородности свойств пространства-времени связаны прежде всего с движением Земли и других планет вокруг барицентра Солнечной системы, находящегося внутри Солнца.

Прежде всего сразу обращает на себя внимание, что все планеты, за исключением Плутона, вращаются практически в плоскости эклиптики. Уже одно это говорит о том, что Солнечная система порождает существенное локальное отклонение симметрии пространства-времени от сферической.

Кроме того различные по массе планеты постоянно то приближаются к Земле, то удаляются от нее с различными скоростями и ускорениями, что приводит к соответствующим изменениям их гравитационного потенциала на поверхности Земли и соответствующим отклонениям в работе законов сохранения энергии, импульса и момента количества движения, что согласно нашей гипотезе, уже достаточно обоснованной в рамках астросоциотипологии, может сказываться на социально-экономических событиях.

Влияние УСКОРЕНИЙ гравитационного потенциала планет на социально-экономические события вызывает ассоциацию с явлениями электромагнитной индукции, уравнениями Максвелла, законом Джоуля-Ленца, токами Фуко и т.п.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная индукция
Электромагни́тная инду́кция. При изменении магнитного потока, пронизывающего замкнутый контур, в нем возникает электрический ток. Это явление было названо электромагнитной индукцией («индукция» означает «наведение»).
Электромагнитная индукция была открыта Майклом Фарадеем в 1831 году. Он обнаружил, что электродвижущая сила, возникающая в замкнутом проводящем контуре пропорциональна СКОРОСТИ ИЗМЕНЕНИЯ магнитного потока через поверхность, ограниченную этим контуром. Величина ЭДС не зависит от того, что является причиной изменения потока - изменение самого магнитного поля или движение контура (или его части) в магнитном поле (играет роль лишь их перемещение относительно друг друга). Электрический ток вызванный этой ЭДС называется индукционным током или током Фуко.

http://ru.wikipedia.org/wiki/закон Джоуля-Ленца.
Закон Джоуля - Ленца: при протекании тока по проводнику происходит превращение электрической энергии в тепловую, причём количество выделенного тепла будет равно РАБОТЕ электрических сил.

Возможно изменение гравитационного потенциала планет на поверхности Земли также приводит к возникновению специфических «социально-экономических токов», которые совершают определенную РАБОТУ, что и выражается в изменениях массового поведения людей.

АНАЛИТИЧЕСКИ И РАБОТА, И ИНТЕГРАЛЬНАЯ ИНФОРМАТИВНОСТЬ СВЯЗАНЫ С КВАДРАТАМИ ВЕЛИЧИН. Может быть в этом что-то есть?

Какова же НАПРАВЛЕННОСТЬ этой работы? Гипотезу по поводу направленности этой социально-экономической работы, ИНДУЦИРОВАННОЙ изменениями гравитационного потенциала планет на поверхности Земли, можно высказать, если продолжить развивать аналогию (известно, что это больше, чем аналогия) между гравитационными и электромагнитными явлениями.

Известно (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00013/99100.htm?text=Вихревые токи), что индуцированные токи или токи Фуко всегда направлены таким образом, что вызванное ими магнитное поле всегда (в любой точке и в любой момент времени) направлено так, чтобы противодействовать изменению внешнего магнитного поля, вызвавшего эти токи (правило Ленца: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00041/98000.htm)

Соответственно можно предположить, что индуцированные изменениями гравитационного потенциала тел Солнечной системы (Солнца, Луны и планет) на поверхности Земли социально-экономические токи, всегда в любой точке Земли и в любой момент времени направлены на то, чтобы КОМПЕНСИРОВАТЬ вызвавшие их изменения гравитационного потенциала.

Таким образом можно говорить о следующем наборе гипотез, которые превращают Астросоциотипологию в Астросоциодинамику:
1. Гипотеза о закономерных отклонениях в действии законов сохранения энергии, импульса и момента количества движения, обусловленных локальными нарушениями симметрии пространства-времени в Солнечной системе, вызванными относительным движением тел Солнечной системы и о влиянии этих изменений на социально-экономические процессы.
2. Гипотеза о существовании явления ИНДУКЦИИ социально-экономических процессов (токов) изменениями гравитационного потенциала тел Солнечной системы на поверхности Земли, вызванных их относительным движением.
3. Гипотеза о существовании РАБОТЫ, выполняемой индуцированными социально-экономическими процессами (токами) и ВЕЛИЧИНЕ этой работы, пропорциональной интегральной информативности.
4. Гипотеза о НАПРАВЛЕННОСТИ работы, выполняемой индуцированными социально-экономическими процессами (токами): эта работа всегда в любой точке Земли и в любой момент времени направлена на то, чтобы КОМПЕНСИРОВАТЬ вызвавшие ее изменения гравитационного потенциала.

примерно так...

см. также:
http://forum.membrana.ru/forum/alternative.html?parent=1053176713
http://mpbronstein.narod.ru/MPB_1990/MPB_1990_4.htm

[азимут]

Nick от 2009-10-27, 13:27:19
Чисто логически - ..

Уж и не знаю, у меня колодки после торможения очень хорошо нагреваются, проверено

ЗСЭ постулировали не так давно, относительно, но утверждать, что сделали без всяких проверок, на мой взгляд, немного голословно.

Конечно , без всяких проверок, и на мой взгляд, - безусловно , немного голословно ..

но вы, конечно, не проверяли, все ли килоджоули энергии перешли в тепло.
законы сохранения - это просто ограничения, ... Отказ от этих ограничений .. опасно для человечества.     

Конечно , ув. Petrovich - многие серьёзные проверяли, все ли килоджоули энергии перешли в тепло.
(и результат - каждый рас - соотв. : никаких нарушений ни разу - обнаружено не было) .

На мой взгляд, .., энергия не возникает, а перераспределяется. А перераспределение это знание, .., как например с атомной бомбой. Энергии много в малом объеме, а ведь и здесь не происходит нарушение ЗСЭ (посчитано, хотя и не мной ), . . . .

Отсюда и следует , что законы сохранения - это не просто ограничения (из потолка высосанные) , ...
(но объективные свойства материи , вне зависимости от пользы иль вреда для человечества) .

[Пламен]

Хорошо бы законы сохранения да в банк.

[Petrovich]

Хорошо бы законы сохранения да в банк.

это в общем случае, а в частном случае хотя бы в собственный карман. 

[азимут]

Хорошо бы законы сохранения да в банк.

Все Хорошие Законы - давно там (в банке) хранятся .
(и законы сохранения - в их числе) .

[valentin]

В связи с отсутствием критерия, необходимого для дифференциальной диагностики и контроля жизнеспособности организмов, животноводство и здравоохранение претерпевают огромные убытки, и не в состоянии восстановить исторически утраченную жизнеспособность:
-   ни при помощи предназначенных для этого финансов и вспомогательных средств;
-   ни благодаря армии специалистов и широкому профилю научных учреждений, тщетно пытающихся охватить по отдельности необъятное разнообразие индивидуальных болезней;
-   ни посредством множества ниже и выше перечисленных законов.
     Время показало, что мы не можем избавиться по отдельности от паразитарных, бактериальных, вирусных, иммунных, аллергических, нервных, психических, сердечно-сосудистых, онкологических, эндокринных и т.д. болезней. Так, например, трудно выявляемые повреждения в структуре ДНК и генах, как правило, выражаются в неподдающемся лечению уродстве у индивидуумов, что доступно для диагностики и невооруженным глазом. Данный факт свидетельствует о том, что современная генетика не может обеспечить диагностику и контроль множества изменчивых или переходных уровней жизнеспособности в отсутствии явных признаков патологии, хотя и пытается осуществить это с предвосхищением и навязчивостью посредством антинаучной лжи и рекламных трюков, предназначенных с целью искупления неоправданных надежд и растраченных триллионов.


н-да , статья - довольно серьёзная ... Задачу вы поставили глобальную , ув. Автор: valentin !

Но ваших предложений по её положительному решению - я как-то и не вижу в вашей статье.
_________________

Я вполне согласен с вашим удивлением, что в нашей науке все по-прежнему стоит на месте!
Это открытие установлено мною 26 лет назад и уже 12 лет прошло, как оно было запатентовано в качестве изобретения.
Я все также работаю в качестве участкового терапевта в городской поликлинике.
В Москве живу 15 лет, но так и не знаю, на какой столичной улице есть большая контора под названием Российской Академии наук с ее множеством академиков, и как видите не желающих заниматься делом. А вот будь, к примеру, это открытие установлено в Америке, то мы в состоянии представить себе, что такое Государственный приоритет, а вместе с ним политическую значимость открытия для Соединенных Штатов. И соответственно Великодержавному характеру данной страны вытекающие последствия, касающиеся научного престижа, не говоря уже об известной всему Миру заботе для собственных граждан и их вознаграждении.
Как можно видеть уже 26 лет открытие остается не признанным нашей Академией наук. Ну а какие стоило ожидать подвижки рядовому исследователю от полностью противоположных ему высоко титулованных карьеристов и самохвалов, прозаседавшихся в медвежьем логове Российской Академии Наук?

С уважением к Азимуту и его оппоненту Петровичу, пока еще в отсутствии согревающих душу и тело Новогодних градусов Валентин Долженко.

[азимут]

В связи с отсутствием критерия, необходимого для дифференциальной диагностики и контроля жизнеспособности организмов, животноводство и здравоохранение претерпевают огромные убытки, и не в состоянии восстановить исторически утраченную жизнеспособность:
-   . . . неоправданных надежд и растраченных триллионов.
_________________


н-да , ... Задачу вы поставили глобальную , ув. Автор: valentin !

Но ваших предложений . . . - я как-то и не вижу в вашей статье.
_________________

Я вполне согласен с вашим удивлением, . . !
Это открытие установлено мною 26 лет назад и уже 12 лет прошло, как оно было запатентовано . . . в городской поликлинике.
В Москве живу 15 лет, но так и не знаю, на какой столичной улице . . . можно видеть . . . рядовому исследователю . . . высоко титулованных карьеристов и самохвалов, прозаседавшихся в медвежьем логове Российской Академии Наук?

С уважением . . , пока еще в отсутствии . . . Новогодних градусов Валентин Долженко.

А зачем вам - прам на столичной улице видеть . . .
высоко титулованных карьеристов и самохвалов -
прозаседавшихся в медвежьем логове ? ? ?
(да ещё - в отсутствии Новогодних градусов) . . .

Погодите немного , Новогодние градусы отпразднуйте . . .
А уж тогда и - прогуляетесь по вечерней Москве !
(со столицей поближе знакомясь -
и названия улиц её высматривая) .

В неразрывной связи с однозначным -
отсутствием непреложного критерия . . .

[valentin]

Результаты настоящих исследований могут быть использованы также:
- в предотвращении болезней у людей и животных в процессе их воспроизводства, посредством контроля родительских уровней жизнеспособности перед зачатием потомков;
- в получении новых пород и видов животных;
- в эпидемиологии;
- в санитарном контроле животных предназначенных для пищевой индустрии;
- в отборе методов лечения и их прогнозировании;
- в совершенстве критериев жизнеспособности;
- в армии;
- в спорте;
- в охране материнства и детства;

Предлагается создать центр предотвращения болезней у потомков, потому как контроль жизнеспособности есть жизнью продиктованная необходимость с целью выживания и дальнейшего развития человечества в единстве организмов окружающей среды. Реализация открытия способного осуществить революционный переворот в здравоохранении и животноводстве нуждается в финансовой поддержке со стороны состоятельных сподвижников...

valentin