Новости:

Приветствуем Вас на философском форуме!

Главное меню

Пять из двадцати видов пустотности

Автор ddd, 24 марта 2003, 19:48:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Пламен

Ничего не мешает нам правильно созерцать и при том сохранить способность логического мышления.

GK

Пламен, читаю Гуссерля и не понимаю, как он вообще не пришел к отрицанию философии, а казалось бы один шаг...
elax, you are home

Пламен

По меньшей мере философия, как строгая наука, оказалась невозможной. Но философия всегда была методом, а не системой. Система подвластна эмпирике и зависит от результатов естественных и фундаментальных наук, в то время как метод, оказалось, может существовать и сам по себе. Так что от Гуссерля остался один феноменологический метод, а систему трансцендентальной философии он так и не построил, да и не очень стремился.

GK

В лоюбм случае, то что он писал заслуживает большого внимания.
elax, you are home

Пламен

К сожалению, очень трудно его переводить. А если квалифицированно переведешь, мало кто будет покупать. А ведь был интерес. 10 лет тому назад, за 6 месяцев, я продавал в Болгарии (!) 5000 экз. Гуссерлевской "Идеи феноменологии".

Nick

ЦитироватьНичего не мешает нам правильно созерцать и при том сохранить способность логического мышления.
Созерцать может быть, а аутотренинг - нет. Человек с рассудочным мышлением не понимает насколько обусловлено его видение представлениями, вложенными в него воспитанием, родителями, учителями и пр. обстоятельствами. Он называет логикой привязанности и представления, а аутотренинг предлагает самому человеку вложить в себя, что он хочет и использует для этого "торпедирующую" логику типа "если нет вечного, то нет и не вечного".
Так что Нагарджуна следовал внутренней логике аутотренига, вкладывая представление о пустоте ума и то, что кроме ума человек ничего не знает. Возникает равновесие между внешним и внутренним.
нет религии выше истины

GK

Пламен,то что я нашел на русском - Философи как строгая наука, Кризис европейских наук ... плюс статья о Феноменолгии в Британской энциклопедии. Хайдеггера есть больше, даже можно купить книги...
Сам Гуссерль очень интерестен, несмотря на дурной перевод.
elax, you are home

Пламен

Есть еще и "Амстердамские доклады", которые в какой то мере повторяют "Картезианские медитации".

GK

На русском? По болгарски, извини, не читаю.
Кстати, у меня есть еще Введение в феноменологию Гуссерля, П. Прехтеля.  Но перевод совсем дурной.. Жаль
elax, you are home

Пламен


Nick

Могу выслать -

Э. Гуссерль
Кризис европейского человечества и философия
Философия как строгая наука
Феноменология
Кризис европейских наук и трансцендентальная феноменология

М. Хайдеггер
Отрешенность
КАНТ И ПРОБЛЕМА МЕТАФИЗИКИ [1]
Проселок
О тайне башни со звоном
О сущности истины
нет религии выше истины

ddd

Цитата: "GK"Мудрость - не предмет накопления.

Щедрость - не предмет :), а одна из парамит.
Мудрость можно и нужно накапливать, мудрость - тоже парамита.
Все парамиты - это прежде всего практики!!!
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

ddd

Цитата: "Nick"
ЦитироватьНичего не мешает нам правильно созерцать и при том сохранить способность логического мышления.
Нагарджуна следовал внутренней логике аутотренига, вкладывая представление о пустоте ума и то, что кроме ума человек ничего не знает. Возникает равновесие между внешним и внутренним.
А внутренняя логика аутотренинга заключается в том, что сказав А, скажи и Б. Тормознешся - значит, не приведи господь, обнаружишь пустоту! Логика катится по рельсам обыденности - совершенно верно, Ник.
Пламен, это что эпитафия,"Правильно созерцая, я сохранил способность логического мышления". ( :( )
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

Пламен

Мы заходим в дебри той философии, которая исследует трансцендентально-логические условия адекватного созерцания. А там трудно сказать, что первично - правильное созерцание или правильная логика.

ddd

А для того, чтобы не заходить в тупик, буддисты придумали бодхичитту. :)
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

Nick

ЦитироватьЛогика катится по рельсам обыденности
Рассудочная логика - несомненно...
У всего есть своя внутреняя логика, даже у пустоты, и вопрос скорее в том, будет ли мыслящий подстраивать её под то, что ему уже известно (например, простое отрицание логики есть тоже логика), или расслабиться и будет наблюдать то, что он способен увидеть. Самые же продвинутые найдут формы чтобы передать увиденное.
Аутотренинг необходим для того, чтобы расслабляться, логика - чтобы передать увиденное, между ними находиться сингулярная точка созерцания.
нет религии выше истины

Пламен

Бодхичита ноумену подобна. Она маячит перед буддистом как воплощенный идеал нравственности, но попробуй он объяснить ее рационально, и она сразу превращается в никогда не достижимый идеал познания.

Поэтому к двадцати видам шуньяты следует добавить и 21-й, может быть, самый главный вид - бодхичитта-шуньята.

Пламен

ЦитироватьАутотренинг необходим для того, чтобы расслабляться, логика - чтобы передать увиденное, между ними находиться сингулярная точка созерцания.

Отлично сказано, Ник! Но как то странно расслабление совпало с сосредоточением.

КИ

Бодхичитта это палочка-выручалочка для ума, который сумел убедить себя в шуньятности мира, но не потерял деятельной инертности (желания что-то делать и кем-то быть). Махакаруны не порождают дукху - это главный принцип бодхисатвологии.

Пламен

Махакаруна является совершенной иллюстрацией пустоты. Человек исполнен, даже преполнен великим состраданием, но ничего не делает, чтобы облекчить страдания окружающих, потому что если поможешь кому, он подумает, что есть все-таки метафизическая палочка-выручалочка и не будет стремиться к освобождению от страдания собственными силами. Точнее, погрязнет в порок (папа) и забудет о добродетели (пуня).