The Now Point | Момент Сейчас (тезисы)

[GK]

Оттуда же, откуда это известно тебе

[Nick]

Так и я про тоже  

[GK]

Смех смехом, но от момента Сейчас никуда не денешься, осознаешь ты его или нет. Вопрос лишь в том, чтобы его видеть во всей полноте, а это единственная реальность, пользуясь условной лексикой. В присутствии в МС пропадает всякое различие между "реальностью" и "иллюзией", поскольку нет даже мысли о подобных категориях.

[Nick]

Вопрос лишь в том, чтобы его видеть во всей полноте,

В этом нет вопроса (уж, извини за прерикательство), иначе происходит разделение на видящего и момент сейчас. Момент сейчас это и есть вся полнота видения, остально компромисс (иногда необходимый). Уж я скажу такую глупость (да простят меня философы), вопрос в том, чтобы быть моментом сейчас.

[GK]

Разумеется, у каждого индивида свой момент Сейчас. Один живет этим всегда новым моментом, а другой живет прошлым - умствованием и построением ментальных конструктов. Все мышление - это прошлое, которого уже нет, это построение МС по старым образцам и шаблонам.

[Dzenych]

Вообще-то, это не ты присутствуешь в мгновении истины, а вещи и явления присутствуют здесь в своей изначальности. Отсюда они родятся и сюда вернуться...
Это не ты видишь этот момент, а сам момент видит... и прошлое и будущее, реальное и иллюзорное, правду и неправду, форму и пустоту. Все эти и иные бесчисленные дхармы....

П.С.
Нужна всё же разница между болтовнёй о чём-то и свидетельствованием, или нет?...

[Nick]

А может вообще никто никого не видит, момент сейчас и есть плюс прошлое и будущее? Мне непонятно зачем под всё это подводить осознавание?

[GK]

Дзэныч, все слова - это болтовня ни о чем. Единственная истина - это молчание.

[Dzenych]

Слова - молчание; вещи - пустота, свет - тьма...  - нет ничего, что бы было здесь Истиной, но и нет ничего, что бы не имело в ней своё начало и конец.

[GK]

Нет начала и нет конца.

[Nick]

Раз уж я упомянуо Маха-Мудру, то вот некотрые упражнения из неё (из первой части, предшествующих размышлению о времени)

Упражнение №11: Подавление процесса мышления
1.       Сделаться бдительным к возникновению мыслей.
2.       Как только мысль начинает возникать, удалить её в корне.
3.       Таким способом некоторое время предотвращать возникновение мыслей.

Упражнение №12: Нереагирование на мысли
1.       Не препятствовать мыслям.
2.       Сделаться безразличным к мыслям.
3.       Сделать сознание независимым наблюдателем за мыслями.
4.       Мысли перестанут возникать.
5.       Сидеть в таком состоянии некоторое время.

Упражнение №13: Прядение Брахманического шнура
1.       Предотвращать возникновение мыслей (упр.№11).
2.       Когда устаёшь от подавления, позволить мыслям возникать, оставаясь безразличным к ним (упр.№12).
3.       И так далее чередовать эти процессы равномерно, и не перенапрягаясь.
4.       Сидеть в таком состоянии некоторое время.

Упражнение №14: Разъединение соломенной верёвки
1.       Ни о чём не думать, не далая для этого никаких умственных усилий.
2.       Сознание будет отделено от мыслей, как разорванная верёвка.
3.       Сидеть в таком состоянии некоторое время.

Упражнение №15: Умственная живость ребёнка
1.       Не привязываться к мыслям, ни подавлять их.
2.       Постоянно находиться в ожидании: какая мысль следущая?
3.       Сидеть в таком состоянии некоторое время.
4.       Будет экстаз и видения.  ( 8O это они круто завернули, воскликнул Ник )
Упражнение №16: Безразличие слона
1.       Сосредоточиться на ожидании возникновения мыслей (упр.№15).
2.       Настороиться, чтобы к возникновению каждой мысли автоматически проявлялось полное безразличие.
3.       Мысль пытается возникнуть, но автоманически не получает внимания, и затухает.
4.       Сидеть в таком состоянии некоторое время.

Упражнение №17: Конечный покой
1.       Постараться ни о чём не думать.
2.       Не обращать никакого внимания на возникновение и исчезновение мыслей.
3.       Сидеть в таком состоянии некоторое время

Слабо? А без этого никак нельзя размышлять о времени, ну если только Вы не некий уникум

[Dzenych]

Нет начала и нет конца.

"Вот бамбук длинный, вот бамбук короткий..."

[Dzenych]

Ник, плавали - знаем. Хорошие упражнения. Их ценность в том, что достигается подлинная свобода, а она не в том, чтобы кто-то постоянно находился в состоянии подавленой, уничтоженной мысли, а наоборот - в состоянии полной её свободы. Именно мысль должна обрести свободу, а не тот кто, что с ней свободен, что и без неё.

[GK]

"Вот бамбук красивый, вот бамбук безобразный"... и далее со всеми остановками )

[Nick]

Их ценность в том, что достигается подлинная свобода, а она не в том, чтобы кто-то постоянно находился в состоянии подавленой, уничтоженной мысли, а наоборот - в состоянии полной её свободы.

Вот для этого и привожу вторую часть. (только один пункт)

Упражнение №18: «Движущееся» и «Недвижущееся»
1.       Некоторое время не обращать внимания на мысли («Конечный покой» упр.№17).
2.       Размышлять некоторое время:
Что реальная сущность «Недвижущегося» (или Сознания) проявляется, когда оно является недвижимым;
Как оно сохраняет недвижимость;
Как оно выходит из состояния недвижимости;
Когда оно движется, сохраняет ли оно своё спокойствие недвижимости;
Движется ли оно как-либо, полностью сохраняя состояние недвижимости;
Является ли «Движущееся» чем-либо другим, чем «Недвижущееся»;
Чем является реальная сущьность «Движущегося» (или мысли), и наконец,
Как «Движущееся» становится «Недвижущимся».
3.       Если это понять не удаётся, попробовать поразмышлять:
Является ли Разум, который смотрит, другим, чем «Движущееся» и «Недвижущееся»;
Или он является самой сущьностью «Движущегося» и «Недвижещегося».
4.       Понять это неудастся, потому что «Цель за границами Ума».

Забавно...

[Dzenych]

А вот итог будет позабавнее:

ГХЕРАНТА САМХИТА

Раджа-йога-самадхи
7.16. Упражняясь в Маномурчха Кумбхака (обморочном состоянии), соединяй Манас с Атманом. Этим соединением ты достигнешь Раджа-йога-самадхи.
7.17. О Чанда! Я сообщил тебе о Самадхи, ведущем к освобождению. Раджа-йога-самадхи, Унмани (безмыслие), Сахаджавастха (естественное состояние) - синонимы, означающие единство Манаса с Атманом.
7.18. Вишну в воде, Вишну в земле, Вишну - вершинах гор. Вездесущий есть в вихре вулканического огня и в пламени. Вест мир наполнен Вишну.
7.19. Все существа, которые движутся на земле или в воздухе (деревья, кусты, лианы, корни, травы, моря и горные хребты) - знай: во всём этом Брахман. И всё это обнаружь в Атмане.
7.20. Атман, пребывающий в теле, есть абсолютное сознание (Чайтанья). В нём, наивысшем, нет мгновений; оно вечное. Познавший его отдельность от тела, будет свободным от страданий и страстей.
7.21. Самадхи недоступно никакому страданию. Свободный от привязанности к своему телу, своему сыну, своей жене, своим друзьям, своим богатствам- существующий свободно от всего - (йогин) достигает полноты Самадхи.
7.22. Шива возвестил много истин - таких, как бессмертие растворения (Лайа-Амрита) и другие. Одну из (этих истин), ведущих к спасению, я передал тебе кратко.
7.23. Итак, о Чанда, я рассказал тебе о труднодостижимом высоком Самадхи. Кто знает это, тот никогда не родится снова в этом мире.