Дхармы во времени и пространстве.

[Bodhichen]

// осознает ли сознание само себя?//

ДА.

[Dzenych]

Нет.

[Nick]

Да, но не во времени и пространстве.

[Sam]

// осознает ли сознание само себя?//
|| ДА.
\\ Нет.

Кто здесь? 8\

[Пламен]

Освещает ли лампа саму себя? :-)

[Bodhichen]

Суть всего, изначальный трансцендентный аспект, есть Шива, его всетворящая, всеподдерживающая и всёразрушающая энергия есть Шакти, которая, по сути, едина с Шивой. Когда не происходит ещё творение мира и накладывания уз ограничения на свою природу, изначальная реальность переживает себя как бытиё называемая Парамашива или Парасамвит (Высшее Сознание). Парасамвит обладает природой самоосвещения.

ХА ХА ХА ХА ХО!...

[Bodhichen]

БХАГАВАН,

// Откуда: Из сияющей пустоты

А она освещает сама себя?

[Dzenych]

Вода не мокнет.

[Bodhichen]

Присутствие присутствует  

[Пламен]

Сознание безусловно себя освещает, но ddd так не считает и у него веские аргументы. Можете поискать слово "лампа" в форумном поиске.

[Bodhichen]

Даже ограниченные материалисты признавали саморефлексию как данность.
[Само]осознание имеет место быть.

[ddd]

А как в отвлеченной форме сформулировать ВОПРОС?
Почему бы его не определить как дхарму, тогда то о чем говорил Пламен станет вполне логичным, но может быть я это понял по-своему, а именно дхарма существует в пространстве и времени (прошлое, настоящее и будущее), не обладает Эго (завихрением на самое себя) и есть агрегат всех возможных концепций ума.Ересь?

[ddd]

Даже ограниченные материалисты признавали саморефлексию как данность.
[Само]осознание имеет место быть.

Признают данность, но не признают истину.Неограниченный идеалист. :roll:

[Dzenych]

Сознание не освещает само себя, так же как свет не освещает сам себя и считать, что проявления сознания нуждаются в освещении - заблуждение. Проявления сознания, светятся сами ибо свет - их природа.
(Не мы светимся, а мир светится. И этот свет в глазах - это зрение, в ушах - это слух, в носу - это обоняние и т.д.)

[Bodhichen]

// Проявления сознания, светятся сами ибо свет - их природа. //

Дожились!!...
Ясность, или ясный свет это природа не проявлений, а природа самого сознания (читай природа ума, природа Будды)! И его природа вне проявлений.

// (Не мы светимся, а мир светится. И этот свет в глазах - это зрение, в ушах - это слух, в носу - это обоняние и т.д.)//

Дзэеныч, без присутствия (читай "самоосвещения" присутствующего ), всё это даже не фантазия, а пустая потенциальность.

[GK]

Бодхи, ты волна в океане. Можно ли считать это присутствием?

[ddd]

Волны ветер поднимает,
а он (стул) лежит на берегу - загарает,
без рефлексии.

[Bodhichen]

ГК, ветер волны поднимает Ветер это прана твоего ума Но ты, это не только ветер, и не только волна и даже не твоё кармическое видение (ветер, волны, стул и проч.)

[Dzenych]

Бодхичен:

Ясность, или ясный свет это природа не проявлений, а природа самого сознания (читай природа ума, природа Будды)! И его природа вне проявлений.

Покажи мне хоть одно проявление, которое не являлось бы природой будды, т.е. умом. Не восприятие их таковыми - и есть сансара.
Доводы на уровне тезисов:
1. Суть - именно так зовётся свет, если речь идёт о проявлениях. Суть - это свет изнутри. И это не осещение, а свечение, ибо освещять нечего - нет самости.
Весь мир, вся вселенная лучится, сияет сутью.

2. Кто воспринимает этот свет? Ум-ничто воспринимает ум-всё, а не наоборот. Ум-ничто сияет умом-всё. Образно говоря: ничто как бы заполненно светом и это некая двойственность одной реальности - природы будды и будды.
Восприятие ясное не от того, что оно само светится, а от того, что кроме света ничего не воспринимается.

3. Ум-всё, это проявление света: свет проявляется сутью.
В каждом атоме бытия суть всей вселенной. Проявления лишены самости и в них нечего освещать и они сами есть сияние. Поясню:
Радуга являет суть света не тьме, а свету и вселенная - это величественная радуга бесчисленных сутей неизъяснимого.

Дзэеныч, без присутствия (читай "самоосвещения" присутствующего ), всё это даже не фантазия, а пустая потенциальность.

Самоосвещения? А где источник света, друг мой? И самость ли он? Свет встретишь везде: мысли, объекты, чувства и т.д, За всем этим, открывается лишь свет - т.е. их суть, более ничего... Но ты никогда не встретишься с источником света. Будда никогда не встретит Будду. Природу - пожалуйста, а Будду - нет.
------------------
Так светит ли свет на проявления или сами проявления - есть суть свет? Кто что скажет по этому поводу?

( ВСЕХ, ВСЕХ! С НОВЫМ ГОДОМ!!! СЧАСТЬЯ И ПРОСВЕТЛЕНИЯ! )

[Bodhichen]

// Свет встретишь везде: мысли, объекты, чувства и т.д, За всем этим, открывается лишь свет - т.е. их суть, более ничего..//

Дорогой мой, суть объектов - это пустота, а вот то, что их освещает это как раз ясный свет ума. Это самоосознание. Которая вне проявлений, и вне не-проявлений. Это естественность ума, природа ума.