семь вопросов религиозникам

[логонетик]

Вы поймите бог не может существовать по тому, что приводит к многочисленным логическим парадоксам, вот лишь некоторые из них.
1 бог всемогущ и всеблаг, в мире очень много вредоносных факторов, как это сочетаеться с божьими всемогуществом и всеблагостью?
2 может- ли бог создать существо могущественнее себя?
3 может- ли бог создать систему принципиально недоступную для его управления?
4 может- ли бог создать принципиально невозможные структуры вроде, круглого квадрата, семнадцатиугольного треугольника, составного и одновременно простого числа. и. т. д?
5 если бог создал вселенную, то кто создал бога?
Вот такие вопросы- парадоксы.
6 если бог всеблаг, то как он может кого- то наказывать, тоесть причинять кому- то вред и страдания?
7 может- ли всемогущий и всеблагой бог одновременно существовать и не существовать?
Поймите любая гипотеза порождающая такие парадоксы неверна по определению, в науке её никто даже поверхностно рассматривать не будет, так, что любой верующий в бога есть алогичный тип.

[Пламен]

Ответы на все эти вопросы содержаться в многочисленных теодицеях. Седьмой вопрос хорошо бы переспросить так: Может ли всемогущий бог не существовать?

Если может, то его нет на самом деле. Если не может, то он не соответствует идеалу омнипотенции. С другой стороны, если допустить, что он не может не существовать, то это означает лишь необходимость его существования.

[логонетик]

Ответы на все эти вопросы содержаться в многочисленных теодицеях. Седьмой вопрос хорошо бы переспросить так: Может ли всемогущий бог не существовать?

Эти теодиции не выдерживают испытания логикой. Насчёт вашей поправки?  Может ли всемогущий бог не существовать? Поправка принимаеться.

Если может, то его нет на самом деле. Если не может, то он не соответствует идеалу омнипотенции. С другой стороны, если допустить, что он не может не существовать, то это означает лишь необходимость его существования.

Нет, не так, если может? То он вне поля логики и как следствие все религии исповедующие культ всемогущего и всеблагого бога идут по грибы ибо невозможно знать, что хочет существо находящееся вне поля логики, а если не может? То эта невозможность есть граница его могущества и как следствие постулат о всемогуществе бога идёт по грибы.

[логонетик]

Кстати бог не только всемогущ и всеблаг, но еще и всевидящ и всезнающ. (широкие горизонты для вопросов религиозникам) .
Тоесть ему известно и будущее. Однако он ставил и ставит эксперименты над человечеством.
Действительно, если бог всевидящь и всёзнающ, тогда он должен был знать, что его творение будет бракованным, тогда почему он не исправил своё творение? Почему он наказывает его за собственное бракоделство?
Кстати, бог всемогущ и всезнающь? МОЖЕТ - ЛИ БОГ СОЗДАТЬ СИСТЕМУ О КОТОРОЙ ОН БУДЕТ НЕВСОСТОЯНИИ, ЧТО - ЛИБО УЗНАТЬ?
Бог всемогущ и всевидящь? Может- ли всемогущий и всевидящий бог создать систему принципиально недоступную для его наблюдения?
Одним словом вопросов тут может быть очень много.

[Пламен]

Человек например создал понятие, о референте которого он не в состоянии узнать чего бы то ни было. Название этого понятия - Бог. Верить в существование того, что противоречит всем законам логики, нелогично. Поэтому вера противостоит разуму.

[логонетик]

Человек например создал понятие, о референте которого он не в состоянии узнать чего бы то ни было. Название этого понятия - Бог. Верить в существование того, что противоречит всем законам логики, нелогично. Поэтому вера противостоит разуму.

Именно так, вера противоречит разуму, а значит вера неверна.

[логонетик]

Эта тема посвящена новой и прогрессивной религии, да, да не удивляйтесь, именно так, эта религия называеться вселенство, согласно этой религии богом являеться сам мультиверсум, тоесть вечная и бесконечная вселенная, а все разумные существа вселенной есть инструменты с помощью которых вселенная познаёт самою себя.
Тоесть согласно этой религии наука, познание и прогресс, тоесть увеличение возможностей есть процессы приближающие разумное существо к богу, тоесть к вселенной.
И таким образом наиболее угодные богу, тоесть вселенной существа это мыслители, учёные, инженерно- конструкторские работники и мастера психотехник, а единственные молитвы угодные богу, тоесть вселенной это работа во имя познания и прогресса.

[ale1]

И таким образом наиболее угодные богу, тоесть вселенной существа это мыслители, учёные, инженерно- конструкторские работники и мастера психотехник, а единственные молитвы угодные богу, тоесть вселенной это работа во имя познания и прогресса.

я начинал с на кафедре общей теории относительно и комологии и мыслил точно так же как й вы Необчайно смешно вспоминать  каким я был дебилом
пршу прощения конечно Видите ли каждое существо видит свое в зависимости от того на каой системе ценностей базируется его воприятие
и на каой глубине воприятия он находится То есть еть еще два измерения
по краней мере и бескнечное подсознане живая вселенная кторая слжит опорой для построения материальных вселенных Каждая личность используя свою точку зрения как бы создает свой мир То что все более или менее живут в одном миире горит сокрее о нашей убогости а не о достижениях

[Пламен]

Совершенно верно. Если мы были относительно развитыми существами, то жили бы в карманных вселенных.

[ale1]

Кстати, бог всемогущ и всезнающь? МОЖЕТ - ЛИ БОГ СОЗДАТЬ СИСТЕМУ О КОТОРОЙ ОН БУДЕТ НЕВСОСТОЯНИИ, ЧТО - ЛИБО УЗНАТЬ?

апсолют или бог ничего не в состоянии создать Существо вопринимает абсолют принимает его
ошибочно за материальную некую реальность в силу некоей ошибки восприятия
Всезнание абсолюта это исходящее от него же знание того что относительная реальность это иллюзия, производимая ошибочным, загрязненным эго восприятием Стоит убрать омрачающие факторы
эта относитеельная реальность исчезнет Та реальность что мы наблюдаем это неверно проинтепретированный бог Неомраченная или истинная реальность это прямое общение души с богом

Совершенно верно. Если мы были относительно развитыми существами, то жили бы в карманных вселенных.

ну уж карманных Скорее разных

[Пламен]

Это я так называю приватные вселенные типа фармеровских.

[ale1]

Это я так называю приватные вселенные типа фармеровских.

жаль что не сталкивался
мне представляется, что  парадоксы с всесилием и всезнанием вытекают из попыток считать, что реальность одна на всех
Но это не так Религиозное воприятие мира создаёт другой опыт сответственно другую реальность и другое описание Проблемы возникают из попыток придать какой либо из этих точек зрения аболютность

[Пламен]

http://www.lib.ru/FARMER/

[ale1]

http://www.lib.ru/FARMER/

большое спасибо Не знаю насколько будет интресно
но некторые эмулируют настощее сумашедствие
http://www.lib.ru/SOROKIN/serdca4.txt

[ГЛАЗ]

Вы поймите бог не может существовать по тому, что приводит к многочисленным логическим парадоксам, вот лишь некоторые из них.
1 бог всемогущ и всеблаг, в мире очень много вредоносных факторов, как это сочетаеться с божьими всемогуществом и всеблагостью?
2 может- ли бог создать существо могущественнее себя?
3 может- ли бог создать систему принципиально недоступную для его управления?
4 может- ли бог создать принципиально невозможные структуры вроде, круглого квадрата, семнадцатиугольного треугольника, составного и одновременно простого числа. и. т. д?
5 если бог создал вселенную, то кто создал бога?
Вот такие вопросы- парадоксы.
6 если бог всеблаг, то как он может кого- то наказывать, тоесть причинять кому- то вред и страдания?
7 может- ли всемогущий и всеблагой бог одновременно существовать и не существовать?
Поймите любая гипотеза порождающая такие парадоксы неверна по определению, в науке её никто даже поверхностно рассматривать не будет, так, что любой верующий в бога есть алогичный тип.

:)алогичность не мешает быть верующим.
И Бога никто не создавал. Поизучайте каббалу. Поможет.
И никого Бог не карает. Поизучайте буддизм.
И т.д....

[Пламен]

Вера в господа бога абсурдна. Тут Тертулиан прав.

[ale1]

Вера в господа бога абсурдна. Тут Тертулиан прав.

не претендуя на истину хотел бы указать что есть нечто лежащее
вне внешнего и внутреннего Его вопринимают тогда когда менеются опоры личности в подсознании Причем они могут поменяться на такие
которых человек никогда не вопринимал Поскольку меняется опора личности меняется и вопрнимаемый ею мир Причем новый мир может
быть никак не сотносим с изначальным Поскольку источник этих измений не может лежать внутри или снаружи среди того что можно вопрнимать в первоначальном состоянии нельзя сказать что этих измений можно достич сознательно или каким то волевым способом
исходя из внутрнних для сознания причин Таким образом прчин таких измений лежит вне перевоначального мира и может быть названа духом скажем Представим теперь все множеств достпупных живому существу миров Все это множество опор для сознания можно назвать
неким сознанием бога скажем Те у кога линочсть фиксирована никогда за свою жизнь не то что не сталкиваются с этим сознанием а даже не могут о нем размышлять поскольку не имеют сответсвующего опыта
Мне эта модель бога  кажется не только логичной но и полезной
Человек не имеющий постоянной личности не имеет и эго и поэтому не страдает

[Dmitriy]

И это Вы называете рациональной телогией? Здесь нет ни теологии, ни рациональности. Приводите логические парадоксы, в которых нет ни логики, ни парадоксальности.
Зачем Вам эта игра ума?Хоть это Вы можете объяснить?

[Stanislav]

есть нечто лежащее вне внешнего и внутреннего
Его вопринимают тогда когда менеются опоры личности в подсознании

зачем эти подсознания?
Есть и в действительности.

[qqqdbppp]

Вы поймите бог не может существовать по тому, что приводит к многочисленным логическим парадоксам, вот лишь некоторые из них.
1 ..
2 ..
3 ..
4 ..
5 ..
7 ..

Ну видимо вы имеете в виду какого то конкретного Бога, допустим если бы мы полемизировали на тему буквального существования Апполлона  или Гермеса то где бы были ваши парадоксы (и чего все прицепились к этим иудеохрисианским представлениям о Боге)

И так -
Апполлон  - Докажите что Бога нет !