Новости:

Приветствуем Вас на философском форуме!

Главное меню

вирус лжи

Автор логонетик, 11 ноября 2007, 20:48:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

логонетик

Ложь это информационный вирус и стоит вирусу лжи проникнуть в психику какого- либо человека как начинаеться процесс репликации вируса лжи, вы никогда не обращали внимания на то как даже самая незначительная ложь тянет за собой ложь уже чуть более серьёзную чем она сама, а та ложь в свою очередь тянет за собой ещё одну ложь.и.т.д. в таком роде и в конце- концов человек сам не замечает как оказываеться в сетях лжи из которых уже нет выхода ибо это уже не какая- то отдельная ложь, а целая гиганская сеть лжи и стоит потянуть за какую- либо из гиганского количества её нитей как отреагирует всё сеть, а если попытаться разрушить всю сеть лжи то скорее всего будет разрушен весь привычный уклад жизни того человека который посмел это сделать, а как человек вынужден лгать скрывая свою ложь? Как вынужден изворачиваться, чтобы предотвратить выявление своей лжи? Сколько интеллектуальной энергии уходит на это крайне вредное занятие умножающее ложь вместо того, чтобы быть использовано во имя развития личности и цивилизации? Кто может ответить на эти вопросы? Увы, но скорее всего никто.
Более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь- же часто и по многу как и окружающем, то есть многие люди находяться уже на каком- то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становиться для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что вовсе теряют способность к тому, чтобы отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличить ложь от правды чем дальше, тем больше.
Также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которым ни лжи, ни правды нет или у каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяються не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации ложью достигло просто- таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.
У любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.

логонетик

По отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно;
1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть люди с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть люди которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество представителей 1-й категории людей, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество представителей 2-й и 3-й категорий людей, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Этот очень опасный процесс(уменьшение количества представителей 1-й категории и увеличение количества представителей 2-й и 3-й категорий) естественно сказался и на социальных системах, а именно,- значительно приблизил социальные системы к пределу лжи после превышения которого(предела лжи) социальные системы неизбежно разрушаються.
По отношению к вирусу лжи социальные системы также как и люди деляться на 3-ри категории, а именно;
1) полностью имунные, то есть социальные системы с лёгкостью отторгающие ложь.
2 частично имунные, то есть социальные системы с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть социальные системы которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество социальных систем 1-й категории, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество социальных систем 2-й и 3-й категорий, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Когда количество социальных систем 3-й категории достигнет определённого критического значения произойдёт разрушение цивилизации.
Трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.

логонетик

Ситуация со стремительным распространением вируса лжи в современной цивилизации осложняеться тем, что в современной цивилизации существует по сути негласный запрет на  исследования процессов репликации вируса лжи, запрет на изучение динамики порождения одной ложью другой лжи, запрет на изучение сетей лжи, да, что там говорить если в современной цивилизации очень часто отсутствует даже понимание того, что;
1) малая ложь обязательно порождает среднюю ложь.
2) средняя ложь обязательно порождает большую ложь.
3) большая ложь обязательно порождает очень большую ложь.
4) связи между различными видами лжи превращают ложь в единую гиперсеть лжи и в итоге стоит потянуть за любую из нитей лжи как отреагирует вся сеть.
В современной цивилизации даже отсутствует единое определение лжи и в итоге люди в современной цивилизации очень часто путают правду и логичность, а между тем правда и логичность есть совершенно разные явлдения, скажем какой- либо информационный массив может быть безупречен с точки зрения формальной логики и при этом правдив.
По этому я решил ввести своё определение таких явлений как правда и ложь, а также таких явлений как правдивый человек и лживый человек;
1) правда есть отсутствие сознательного обмана.
2) ложь есть сознательный обман.
3) правдивый человек есть человек не пользующийся сознательным обманом.
4) лживый человек есть человек пользующийся сознательным обманом.
Как видите мои определения правды, лжи, правдивого человека и лживого человека сразу расставляют всё по своим местам.
А теперь я решил привести примеры лжи дабы всем было понятно, что я понимаю под сознательным обманом;
1) некий господин Х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин Х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.
2) некий господин У плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин У клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.
3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.
4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.
5) некий чиновник Т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник Т совершенно осознанно гребёт взятки в гиганских количествах.
6) некий политик В щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик В совершенно осознанно начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.
7) некий научный работник А уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник А не сделал никакого открытия и совершенно осознанно обманывает общественность.
Из всех этих примеров прекрасно видно, что все лживые люди лгут ради получения какой- либо выгоды, эта выгода может быть самой разной, это могут быть деньги, карьера, удовлетворение различных эмоциональных и прочих потребностей.и.т.д. в таком роде.
Как вы прекрасно понимаете список этих примеров можно продолжать, продолжать и продолжать ибо он воистину гиганский.
Как прекрасно видно из этих примеров любая ложь обязательно порождает новую ложь, а та ложь в свою очередь тоже порождает новую ложь.и.т.д. до бесконечности, вот таким образом и формируються индивидуальные и коллективные сети лжи из которых просто таки невообразимо тяжело вырваться и как это ни странно, но такой интереснейший объект изучения постоянно остаёться вне поля зрения науки, впрочем, с учётом того, что вирус лжи давно подчинил себе все социальные системы в том числе и науку ничего удивительного в этом нет.
Исходя из всего вышесказанного становиться совершенно очевидно, что идеальным общественным строем для цивилизации являеться правдократия, то есть власть правды.
Правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно;
1) этап моды на правду и позорности лжи.
2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.
3) этап физической невозможности лжи.
Как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.
У цивилизации выбор совсем небогат, а именно,-  или переход цивилизации к правдократии или коллапс цивилизации.

Пламен

Прелюбопытная тема. А еще более интересен тот факт, что ложь не исследуется научно, несмотря на ее онтологическую фундаментальность.

логонетик

Цитата: Пламен от 18 ноября 2007, 16:52:13
Прелюбопытная тема. А еще более интересен тот факт, что ложь не исследуется научно, несмотря на ее онтологическую фундаментальность.

И то, что она(ложь) не исследуеться научно лишний раз подтверждает то, что все социальные системы цивилизации полность поражены вирусом лжи.

логонетик

После всего вышесказанного пришло время кратко изложить основные выводы данного эссе, вот они;
1) правда есть факты.
2) ложь есть сознательное искажение фактов.
3) заблуждение есть не сознательное искажение фактов.
4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.
5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.
6) ложь порождает;
1) новую ложь.
2) новые заблуждения.
3) новые замалчивания.
7) то есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают;
1) связанными с ложью.
2) не связанными с ложью.
8) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество являеться лжекратией).
9) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).
10) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и установление спустя какое- то время правдократии.
11) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, в особенности активно вирус лжи распространяеться с помощью телевидения и интернета.
12) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматься изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматься разработкой способов усиления правды и нейтрализации лжи.
С уважением, Денис.

terra

"Всякое утверждение ложно, включая и это"   ::)
Всякое утверждение будет ложно. Еще и потому что "мысль изреченная есть ложь"
Так что изучение лжи будет столь же лживо по сути)

А вообще-если ты искренен ,то для тебя лжи не существует. Я не вижу лжи :D возможно потому,что для меня очень мало значат слова ,буквы и мнения Даже людей признанных авторитетами. Мерило -ты сам. Если ты лжив,то поиски "правдивого" общества или собеседника априори обречены на провал. Для меня и люди и системы..не лживы и не правдивы. оНИ ТАКОВЫ ,КАКОВЫ ЕСТЬ
И следующее-попробуйте сформулировать воспро на который можно дать однозначно правдивый ответ.))

aivars

Да, но разве вы не обратили внимание что тема лжи имеет ветхозаветные корни, но в Ветхом Завете о ней говорится как о грехе и более того, указан источник лжи, его носитель и причина, а в Новом Завете даже путь избавления от греха (лжи)
Но не буду предвосхищать события ... пусть автор несет свой крест.

В современном лексиконе слово вирус это микроорганизм или злая воля хакера.

логонетик

Цитата: terra от 19 ноября 2007, 10:52:01
"Всякое утверждение ложно, включая и это"   ::)
Всякое утверждение будет ложно. Еще и потому что "мысль изреченная есть ложь"
Так что изучение лжи будет столь же лживо по сути)

А вообще-если ты искренен ,то для тебя лжи не существует. Я не вижу лжи :D возможно потому,что для меня очень мало значат слова ,буквы и мнения Даже людей признанных авторитетами. Мерило -ты сам. Если ты лжив,то поиски "правдивого" общества или собеседника априори обречены на провал. Для меня и люди и системы..не лживы и не правдивы. оНИ ТАКОВЫ ,КАКОВЫ ЕСТЬ
И следующее-попробуйте сформулировать воспро на который можно дать однозначно правдивый ответ.))


Ваша беда в том, что вы к правде и лжи подходите с точки зрения логики, а я к правде и лжи подхожу с точки зрения фактологии.
Ловите определения правды, лжи, заблуждений и.т.д.
1) правда есть факты.
2) ложь есть сознательное искажение фактов.
3) заблуждение есть не сознательное искажение фактов.
4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.
5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.
6) ложь порождает;
1) новую ложь.
2) новые заблуждения.
3) новые замалчивания.
7) то есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают;
1) связанными с ложью.
2) не связанными с ложью.
8) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество являеться лжекратией).
9) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).
10) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и установление спустя какое- то время правдократии.
11) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, в особенности активно вирус лжи распространяеться с помощью телевидения и интернета.
12) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматься изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматься разработкой способов усиления правды и нейтрализации лжи.
А теперь ловите примеры лжи.
1) некий господин Х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин Х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.
2) некий господин У плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин У клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.
3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.
4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.
5) некий чиновник Т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник Т совершенно осознанно гребёт взятки в гиганских количествах.
6) некий политик В щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик В совершенно осознанно начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.
7) некий научный работник А уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник А не сделал никакого открытия и совершенно осознанно обманывает общественность.

логонетик

ЦитироватьВ современном лексиконе слово вирус это микроорганизм или злая воля хакера.

Вообще- то вирус не есть микроорганизм, вирус есть осколок генома не способный к самостоятельной репликации и использующий для репликации материал инфицированной системы.
Информационный вирус(в том числе и ложь) это некая информационная структура которая для собственной репликации использует информационные массивы инфицированной системы.

aivars

ЦитироватьЛожь это информационный вирус и стоит вирусу лжи проникнуть в психику какого- либо человека как начинаеться процесс репликации вируса лжи
Значит ложь принадлежит любой информационной системе.
ЦитироватьБолее того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут
Значит ложь неосознанна.
Цитироватьсвидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации ложью достигло просто- таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.
У любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.
Природа имеет право на очищение ...
Почему вы не исследуете лживость от ее начала? И где оно находится по-вашему?
ЦитироватьПо отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно;
1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.
Кто эти люди?
Где эти факты, как вы говорите:
ЦитироватьЛовите определения правды, лжи, заблуждений и.т.д.
1) правда есть факты.

Я еще раз вам намекаю, что ваше определение лжи напоминает определение греховности человека. Но ваше определение лжи, если так можно выразится не видит правды. Вам не тяжело нести такую ношу?

terra

5 расса(текущая) так же не способна к самостоятельной репликации и использует для репликации окружающую инфицированную среду. Возможно ложь,сходная по свойствам, является составляющей частью системы "человечества" .Её неотъемлемой и необходимой?частью? (5 рассу совершенно неправомерно называют рассой ариев(ложно)) это-расса репликантов.

aivars

Цитата: логонетик от 19 ноября 2007, 20:25:31
Вообще- то вирус не есть микроорганизм, вирус есть осколок генома не способный к самостоятельной репликации и использующий для репликации материал инфицированной системы.
Информационный вирус(в том числе и ложь) это некая информационная структура которая для собственной репликации использует информационные массивы инфицированной системы.
Скажите, а с помощью микроскопа можно увидеть этот осколок генома лжи?
Информационный вирус это логическая ошибка или недостаток информационно системы?
Вы понимаете,  я хочу понять, если зло материально, то ложь это всего лишь ее манифестация. Ложь это как бы сказать зло в действии, в проявлении. Хотелось бы определить корни этого зла. Кто привил человеку зло?
Все эти вопросы наводят на мысль о присутствии чужой воли в человеке и его порабощенности.
Может быть мои вопросы кажутся вам нелепыми, тогда прошу вас поправьте меня. Мне действительно интересно как вы найдете выход из лабиринта лжи!
Если это только эссе, то это тоже хорошо, потому что бывает очень полезно поставить вопрос, а ответ как бы будет дозревать.

Нахождение в нас такого вируса как ложь, согласно христианскому Преданию и Писанию, приводит человека в реальность ада.



aivars

Цитата: terra от 20 ноября 2007, 07:27:21
5 расса(текущая) так же не способна к самостоятельной репликации и использует для репликации окружающую инфицированную среду. Возможно ложь,сходная по свойствам, является составляющей частью системы "человечества" .Её неотъемлемой и необходимой?частью? (5 рассу совершенно неправомерно называют рассой ариев(ложно)) это-расса репликантов.
А какой вы видите выход из этого?
Вот вы писали что, если ты искренен, то лжи для тебя не существует, что ложь это только невразумительное слово сосотящее из букв (я утрирую).
Всем известно что маленькие дети невинны. Они искренни?
Как можно сохранять невинность ума, не впадая ни в похвалы, ни в порицания?
Вы осознаете себя репликантом? Вы не боритесь с этим?
Читали ли вы у Карлоса Кастанеды про летунов, которые поработили человечество передав человеку свой ум? Чем не репликанты?

Око

Цитата: aivars от 20 ноября 2007, 14:40:02
Вы понимаете,  я хочу понять, если зло материально, то ложь это всего лишь ее манифестация. Ложь это как бы сказать зло в действии, в проявлении. Хотелось бы определить корни этого зла. Кто привил человеку зло?
У меня несколько другая точка зрения. То, что называют "ложь" есть искажение Истины. И всё. :)
Человек, оценивая какое-то явление, искажает Истину (Истина, выраженная словами, является ложью). Интерес к оцениванию, к "отделению зёрен от плевел" по библейским преданиям появился после того, как человек отведал плод запретный, плод познания Добра и Зла.
Зло же есть то, на что опирается Человек, устремляясь к Добру.  8)

Цитата: логонетик от 19 ноября 2007, 20:25:31
Информационный вирус(в том числе и ложь) это некая информационная структура которая для собственной репликации использует информационные массивы инфицированной системы.   
Интересная версия.
Любая оценка (интерпретационная работа Ума) есть работа с информацией.
А, значит, любая "некая информационная структура" имеет бОльшую или мЕньшую степень искажения (вирус).
Храните ваш Разум всегда на Звезде, но пусть ваши глаза следят за вашими шагами, иначе вы упадете в грязь, по причине вашего взгляда ввысь.

terra

ЦитироватьВы осознаете себя репликантом? Вы не боритесь с этим?

Нет я осознаю себя НЕ репликантом :) я помню свои воплощения и я не автохонт планеты Земля :o А вы не обладаете даже зачатком видиния? Жаль. Но-ничего-так живут почти все)))) я даже не буду спрашивать -как вы с этим боретесь :D

ЦитироватьЧитали ли вы у Карлоса Кастанеды про летунов, которые поработили человечество передав человеку свой ум? Чем не репликанты?

Летуны-это-лярвы обыкновенные (ржу. вы правда совсем не видящий)) Лярва-тонкая сущность, порождаемая САМИМ человеком, его мыслями,эмоциями,устремлениями. Это больше чем простая мыслеформа и несколько сложнее и более самостоятельная штука такая)) Говорить о том что они поработили человечество это всё равно,что говорить..что человека порабощает выдыхаемый им воздух. хотя и это в какой то стпени верно))

aivars

Цитата: terra от 20 ноября 2007, 19:03:08
Нет я осознаю себя НЕ репликантом :) я помню свои воплощения и я не автохонт планеты Земля :o А вы не обладаете даже зачатком видиния? Жаль. Но-ничего-так живут почти все)))) я даже не буду спрашивать -как вы с этим боретесь :D

Летуны-это-лярвы обыкновенные (ржу. вы правда совсем не видящий)) Лярва-тонкая сущность, порождаемая САМИМ человеком, его мыслями,эмоциями,устремлениями. Это больше чем простая мыслеформа и несколько сложнее и более самостоятельная штука такая)) Говорить о том что они поработили человечество это всё равно,что говорить..что человека порабощает выдыхаемый им воздух. хотя и это в какой то стпени верно))
Как я рад что общаюсь с настоящей видящей! Я наверно точно репликант. >:( Потому что и ложь осознаю в себе и гнев. Наверное, хорошо быть видящим? - Для вас нет ни лжи ни не лжи, а вы питаетесь? А если я вас перекрещу крестным знамением, вы не обидетесь?

aivars

Цитата: Око от 20 ноября 2007, 16:50:00
У меня несколько другая точка зрения. То, что называют "ложь" есть искажение Истины. И всё. :)
Человек, оценивая какое-то явление, искажает Истину (Истина, выраженная словами, является ложью). Интерес к оцениванию, к "отделению зёрен от плевел" по библейским преданиям появился после того, как человек отведал плод запретный, плод познания Добра и Зла.
Зло же есть то, на что опирается Человек, устремляясь к Добру.  8)

Интересная версия.
Любая оценка (интерпретационная работа Ума) есть работа с информацией.
А, значит, любая "некая информационная структура" имеет бОльшую или мЕньшую степень искажения (вирус).
А мне вот почему-то кажется что, как только с прилавков магазинов исчезли экологически чистые продукты, так заговорили об информационном голоде, о вирусах.
Я думаю голодного человека ложью не накормишь, а вот лживого человека и кормить не надо.

terra

ЦитироватьКак я рад что общаюсь с настоящей видящей!
Я в первый момент тоже почему то обрадовалась,что с вами общаюсь. Сейчас радость исчезла,поскольку я ощущаю в вас не только гнев.Много чего еще(
Перекрещивать меня можете совершенно свободно и спокойно.Желательно с чистой душой и добрыми намерениями. Поскольку действие это-сакральное)

aivars

Плохо, что нет ниграмма симпатии. Мне даже как-то неловко. Сакрально намерение, так что считайте что перекрестил.
ЦитироватьЛетуны-это-лярвы обыкновенные (ржу. вы правда совсем не видящий)) Лярва-тонкая сущность, порождаемая САМИМ человеком, его мыслями,эмоциями,устремлениями. Это больше чем простая мыслеформа и несколько сложнее и более самостоятельная штука такая)) Говорить о том что они поработили человечество это всё равно,что говорить..что человека порабощает выдыхаемый им воздух. хотя и это в какой то стпени верно))
Вот не знаю соизволите ли ответить, но спрошу все таки. Ваши слова показались мне заслуживающими внимания. То есть по смыслу они очень мне близки, то есть я не могу сказать что они на все сто правдивы. А как вы приобрели столь драгоценный опыт?