Краткая сутра идеального ума

[Bodhichen]

А. у нас еще появилось звездное небо. А я думал поверхность океана и есть эмпирическое бытие.

[КИ]

Правильно думал, так и есть. Познанию доступна только поверхность. Существует звездное небо или светит только одно солнце - достоверно это неизвестно.

[Пламен]

Зачем озеру спокойная поверность, если нет луны и звездного небо, отражающихся в ней.

[КИ]

Пламен, да Вы совсем стали мадхъямиком!

[Kungpa]

"Природа Будда - это и есть природа ума."

Значит ли это, Ваше Желтое Императорство, что ум и есть Будда?

Природа ума -- пустота осознавания.
Природа Будды.

[ale]

Правильное воззрение заключается в том, что все есть ум.

Что нам надлежит делать с этим воззрением о величайший ?

[КИ]

Практиковать как мировоззрение. Правильное воззрение, как следствие, ведет к прозрению.

[ale]

Практиковать как мировоззрение. Правильное воззрение, как следствие, ведет к прозрению.

смиренно прошу прощения за назойливость но что есть практика возрения как мировозрения ?
Проще говоря что отличает данное воззрение от всех других ?

[Nick]

... к позрению истинно или ложно данное мировозрение, т.е. к элементарной проверке.

[ale]

... к позрению истинно или ложно данное мировозрение, т.е. к элементарной проверке.

То есть кроме ума есть некие сущности называемые истиной и ложью ?

[Nick]

Хороший вопрос.
Ну скажем так, истина и ложь аспекты ума  :? т.е. если ум не соответствует сам себе, то он ложь и наоборот.

[ale]

Хороший вопрос.
Ну скажем так, истина и ложь аспекты ума  :? т.е. если ум не соответствует сам себе, то он ложь и наоборот.

вы хотите сказать что представления об уме должны каким то образом совпадать с самим умом ?

[Око]

Мне кажется, что восточные учения упускают важный аспект Наблюдателя.
Наблюдатель не только наблюдает и осознает то, что проходит через ум и тело, он вместе с тем является творческим источником этого.
Оттого и появляются звёзды, солнце и луна... оценки "+" и "-"... и меняется амплитуда волны океана. Появляется это посредством Ума, но импульс к проявлению дает Творческий аспект.
Ум - лишь инструмент Творца (наблюдателя), позволяющий творить майю. 

[Nick]

вы хотите сказать что представления об уме должны каким то образом совпадать с самим умом ?

В идеале - несомненно. Т.е. именно тогда мы имеем истину ума и истинный ум, феномен - "знак" указывающий сам на себя.

По этому поводу ЙС говорит примерно следующее (в моей не очень адекватной интерпретации) когда ум совпадает с представлением о самом себе, то мы имеем высшее наслаждение - ананда, освобождение (ума) как нечто очень позитивное. И это есть сварупа, собственная форма (представление) ума о самом себе. 

Ум - лишь инструмент Творца (наблюдателя), позволяющий творить майю.

Такое представление (о творце) есть порождение ума, впадающего в иллюзию "дурной бесконечности", поскольку встанет вопрос - а кто сотворил творца?

Наблюдатель не только наблюдает и осознает то, что проходит через ум и тело, он вместе с тем является творческим источником этого.

Наблюдатель потому и наблюдатель, что он наблюдает, а не творит. Творец, если можно так сказать, это недоделанный наблюдатель.

[Nick]

P.S. Даже в западной э-э-э "мифологии" (по Лосеву), вопрос о "творчестве" Бога можно оспаривать: творит Логос (слово), демиург, архангелы... Чем же сообственно занимается Бог пусть отстанется на совести самого Бога, не учите его жить

[terra]

"недоделанный наблюдатель"  про творца это неожиданно))))))))) а за сообщение выше -еще один+) от меня ( хотя вам всё равно )))

[Dmitriy]

Вопрос о творчестве Бога я бы рассматривал в иудео-христианстве, то есть там, где он прямо и определенно поставлен как ключевой, а не в русле западной мифологии, где он скорее второстепенный. Тогда и станет ясно, что Создатель творит, а не архангелы

[Око]

Вопрос о том, кто сотворил Творца возникает только при таком состоянии ума, который позволяет себе считать бесконечность "дурной".

Наблюдатель потому и наблюдатель, что он наблюдает, а не творит. Творец, если можно так сказать, это недоделанный наблюдатель.

Попробуйте мыслить масштабнее, уважаемый.
Наблюдатель ТВОРИТ... он творит наблюдаемую Реальность...

[terra]

Наблюдатель ТВОРИТ... он творит наблюдаемую Реальность...

что за чушь)  Меньше читайте дурных завывателей) Это всё из  лирических баллад о величиии и неподразимости человека

[Око]

что за чушь)  Меньше читайте дурных завывателей) Это всё из  лирических баллад о величиии и неподразимости человека

Вам дали очень хороший совет

Имейте ввиду, давая чему-то оценку, вы через неё оцениваете прежде всего самих себя

Для того, чтобы оценить мой ответ не нужно читать "дурных завывателей".  Достаточно прочитать первый пост темы. И задаться вопросом "Кто есть хозяин ума, который есть Мир?"