Чистая логика.

[Nick]

Ник: получается парадокс - нет смысла делать что-либо совершенным образом,
но есть смысл довести способность что-либо делать до совершенства.

Вы впадаете во временной логический парадокс, понять смысл можно только после того, как достигнется совершенство, а до этого Вы это делаете, потому что Вы это делаете, но после того, КАК Вы это сделаете, уже не будете Вас, того, который начинал делать и задумывался о бессмыслице смысла.
По крайне мере, мы можем обозначить смысл (но нераскрыть суть) - пока Вы что-либо доводите до совершенства - Вы меняетесь. Суть смысла можно понять пройдя весь путь до конца.
Таким образом, "существует существенная" :oops:  разница между тем, кто не решает приведённую задачу, потому что знает как она решается, и между тем, кто не решает её потому, что лень, хотя выглядит это одинаково.

[JR-JT]

Впадаю?   :oops: Куда впадаю?  :cry:
Спасите!  

Ник, Вы уже о чем-то совсем другом...

Попробую сказать так: смысл - несовершенное понятие соответственно в совершенстве - нет смысла.

[Xia_Ren]

Пламен написал:
//Да что Вы, современные исследования показывают, что нет никакого ума отдельного от мозга. Не говоря о мире, который является якобы только-умом. //

Возможно, что современные инструменты слишком грубы и коротки, чтобы дотянуться и нащупать ум, в том его тонком состоянии, в котором он оказывается после смерти тела.


Садхак написал:
//Ум - функция мозга, поэтому когда мозг болеет, ум "портится".//

Не всегда так. Вот например, мне недавно открылась глубина теории алаявиджняны. И произошло это рано утром, когда я пребывал в состоянии глубокого похмелья после вчерашнего дня рождения. Мозг был явно больным, но похоже, что именно это и способствовало переходу ума в состояние повышенной ясности. И из литературы широко известны благотворные влияния на расширение ума некоторых видов грибов и других наркотических веществ. Которые конечно же делают мозг больным, поскольку временно разрушают его нормальное, «здоровое» бытие.


JR-JT  написала:
//Попробую сказать так: смысл - несовершенное понятие )) соответственно в совершенстве - нет смысла.//

Я бы согласился. Вопрос лишь в том, какое мы имеем к этому отношение.

[Nick]

Попробую сказать так: смысл - несовершенное понятие  соответственно в совершенстве - нет смысла.

Можно не думать, что "я думаю", но это всё-равно не освобождает от логической ошибки  
Например, "смысл - несовершенное понятие" уже есть логическая мысль, и может звучать без вреда для смысла, напрмер так,
смысл - не имеет смысла,
смысл - базарная баба,
смысл - проститутка от яйцеголовых,
смысл - зелёный арбуз на теле бахчевых,
смысл - попрошайка на вокзале,
всё они ничего не говорят о самом смыле, а лишь выражают отношение к нему говорящего, но поскольку о смыле ничего не сказано, то совершенно не понятно, к чему именно выражается отношение, и поэтому не понятно чего именно нет в совершенстве.

[Xia_Ren]

Если о чём-то ничего не сказано, то это не означает, что об этом «чём-то» нельзя содержательно говорить. Поскольку об этом «чём-то» каждый имеет свое, хотя бы интуитивное, представление-понимание.

А отношение к этому «чему-то» может быть двух видов. Отношение в смысле оценки – это как раз ваши примеры. И отношение в смысле причастности человека к этому «чему-то». На сколько это «что-то» не есть абстракция, а есть живое переживание. Это - что я имел в виду.

[GK]

О чем не можем знать, не говорим (Л.Витгенштейн)

[Nick]

Меня почему-то пугают выражения типа "живое переживание", как-то сразу возникают ассоциации типа "переживания мертвеца", а я страсть как боюсь всего загробного.  8O
Но если говорить о "совершенстве смысла", то надеюсь JR-JT понял меня правльно и не стал искать смысл в совершенстве и не потому, что его там нет, а потому, что у него (да и у меня) нет для этого "средств", а зачем делать, то, что не приносит результата? Однако, ничто не мешает всем желающим решать логические задачки просто "из интереса", без всякого смысла.
P.S. Хорошо когда есть место, где можно просто поболтать, например, ногами.

[Nick]

О чем не можем знать, не говорим

А зечем говорить о том, что известно и так?

[Rainbow]

Совершенство смысла - в его несовершенстве.  :lol:  :cry:

[Rainbow]

/Совершенство смысла - в его несовершенстве./

Попробую объяснить (ИМХО):
"Смысл" - категория, присущая субъекту познания. (Если обратиться к этимологии слова, то с-мысл - это совокупность мыслей.)
К концу каждого этапа познания человек говорит себе: "Я знаю, что ничего не знаю", т.е. "снимает" прежние смыслы. Это состояние хаоса сменяется состоянием пустоты, а оно, в свою очередь, приводит к рождению качественно новой системы "мыслилки", к новому состоянию сознания, которое наполняется новыми смыслами. И это тоже начало конца. Такое расширение сознания  имеет  несколько этапов, и в рамках человеческой жизни познание кажется самоотрицающим и бесконечным. Говоря "совершенство смысла - в его несовершенстве", я хотела подчеркнуть процесс постоянного поиска смысла. ...Процесс ради процесса. Познание ради познания. Жизнь ради жизни.