Гимн пустоте

[GK]

Гимн пустоте
(Ирине с наилучшими пожеланиями)

Неуловима и вездесуща
Она нигде и везде.
Кто ее ищет, никогда не найдет.
Она приходит нежданно,
И нет того, к кому она приходит.
Нет ей начала и конца
Она не знает времени и пространства
Не верь, что она заветный плод,
Нет в ней выгоды и пользы
Ибо некому искать корысть.
Кто к ней привяжется?
Кто найдет в ней опору?
Красивое слово привлекает,
Ничто страшит того, кто есть,
Кто делает и ищет смыслы.
Нет в ней смысла, она пуста.
Язык ее - тишина, ей не нужны слова.
Где есть слова, там шум.
Она бежит от шума как пугливая птица.
Нет к ней пути, не ищи ее далеко,
Она уже здесь.
ОМ.

[kd]

Красиво!
Но, простите старого зануду, Вы уверены, что ОМ? :twisted:

[Bodhichen]

ХУМ!

[GK]

kd:

Я не уверен, но тот, кто это писал, вероятно, был уверен  :wink:

[Bodhichen]

// Она бежит от шума как пугливая птица. //

НЕт! Она как раз рождает шум в родах!

[Irina]

ГК, чудо ваш "Гимн". Здорово. И очень верно. Спасибо.

Только вот тут:

Кто найдет в ней опору?

Мой последний опыт длинной в полтора года проводился с (перманентной конечно) "опорой на пустоту". Я не ставила такой цели и не расценивала его так. Но по факту это именно так. Потому из эмпирики на вопрос:

- Кто найдет в ней опору

отвечу:

- Тот кого нет.

И такая сырая идея: тот кто "есть"/ощущение "есть" связано со страхом. Так человек пугающийся, что потерял кошелек бьет себя по карману.
В какой-то момент "опыта" я испугалась, потому что устала и... обломалась.
Меня стало "есть" и я потеряла опору на пустоту.

Вообще, имхо, любое учение ценно не тем, что посредством его можно чему-то научиться, а тем, что посредством его можно осознать то, что уже умеешь.

Путь домой пролегает везде.

Лин-цзы

И вот тут спасибо Дзенычу.

[Nick]

Вот если слово пустоту заменить на слово дао, тогда всё станет на свои места

[GK]

Вот если слово пустоту заменить на слово дао, тогда всё станет на свои места

Нет разницы. Это одно и то же.

[GK]

\\Вообще, имхо, любое учение ценно не тем, что посредством его можно чему-то научиться, а тем, что посредством его можно осознать то, что уже умеешь.\\

Если умеешь, зачем осознавать, что умеешь? Если осознаешь, что умеешь дышать, будешь ли дышать лучше, чем тебе отведено Природой? Или, если некое учение скажет тебе, что ты неправильно дышишь, будешь подстраивать свое дыхание под эти установки?

Никто не нуждается в опоре. Ни в учении, ни в пустоте.

[Nick]

GK,
<<Нет разницы. Это одно и то же.>>
А вот и нет
Дао это субстанция, а пустота это психология.

[GK]

А вот и нет
Дао это субстанция, а пустота это психология.

Нет ни дао, ни субстанции, ни пустоты, ни психологии. Есть ОНО. Все остальное - выдумки ума. Зачем ОНО себя разделило? Вот основной вопрос, на который нет и не может быть ответа, ибо все ответы коренятся в иллюзии.

[Nick]

GK,
<<Есть ОНО. Все остальное - выдумки ума.>>
Вспомнилось
Богу, Который в ОГНЕ и Который в водах;
Богу, Который проявил Себя через весь этот мир;
Богу, Который в летних растениях и лесных владыках;
Этому Богу благодарение, благодарение.
Шветашвара Упанишада, II, 17.
Значит дао и пустота это выдумки ума, а вот некое ОНО, не выдумки ума, но ведь объединяет их одно - придумано Гка.

[GK]

Слово ОНО - выдумка ГК.

[Nick]

Нет, выдумка ГК в том, что "Нет ни дао, ни субстанции, ни пустоты, ни психологии", а слово ОНО, очень даже распространено ( даже эзотерики его употребляют ) Правда исторически как-то более в ходу слово Бог. Ну, и, конечно, не трудно догадаться, что ты решил свергнуть бога имманентного в пользу трансцендентного.

[GK]

Знал бы ты, как я рад за эзотериков! Особенно, если они понимают, что за всеми этими словами скрывается

[Irina]

Если умеешь, зачем осознавать, что умеешь?

Осознают ни "зачем". "Зачем" задают вопросы об осознании.

Так зачем вы спросили, ГК?

[Nick]

Эзотерики полагают, что за ОНО стоит и дао, и субстанция, и пустота, и психология. Раз ОНО реально, то реально и всё, что к нему прилагается. Реальность не в том, что бы сказать, что миража в пустыне нет, а в том, что бы не перепутать его с чем-то другим.

[GK]

Ирина:

Мы ведь о пустоте вели речь. При чем здесь осознающий?

[Irina]

Ирина:

Мы ведь о пустоте вели речь. При чем здесь осознающий?

Не передергивайте, ГК, вы отставили о пустоте и перешли к обсуждению моей цитаты. Вот так:

\\Вообще, имхо, любое учение ценно не тем, что посредством его можно чему-то научиться, а тем, что посредством его можно осознать то, что уже умеешь.\\

Если умеешь, зачем осознавать, что умеешь?  

Повторю.

Осознают ни "зачем". "Зачем" задают вопросы об осознании.

Так зачем вы спросили, ГК?

И добавлю вопрос:

Почему вместо ответа передернули, ГК?

[GK]

Ира, я во всем не прав, извините.
Спорить с пустотой - глупое занятие.