Закон кармы.

[yura]

Эту тему, я уже поднимал на одном из йоговских форумов.                                                                                         Но к  сожалению диалог развернулся весьма неконструктивно(для меня). Хотелось-бы детально и последовательно разобрать механизм Закона Кармы, в контексте Санкхья-йоги Патанджали. Есле не возражаете,вот мои вопросы (начальные):-  В какой момент обуславливания Пуруши (последовательного разворачивания татв),Джива  получает возможность действовать? Кто носитель оставшихся следов кармических реакций, потенции кармы (кармасайи)? С Уважением.

[Пламен]

По идее Пуруша всегда необусловленный. То, что мы называем обусловленный пуруша - всего лишь отражения чистого и необусловленного Пуруши в той или иной таттве пракрити. Поэтому я затрудняюсь сказать где именно душа (джива) и что именно в Самкхья-Йоге называется душой. В принципе это должен быть тот, который наслаждается (бхоктри) - а он имеет разные имена и ипостаси.

Душа начинает действовать (тупо и неосознанно) еще на самом первом уровне эволюции материи, который отмечается как Махат. Почему это так? Потому что вся унаследованная карма (прарабдха карма) во время пралайи (космической ночи) сохраняется в буддхи. Поэтому и первый продукт дифференциации пракрити именно буддхи под формой Великого Начала. Он и есть настоящий кармический резервуар (кармашая), типа буддистской алаявиджняны.

कर्माशय:

А вот как обстоят дела во время большой космической ночи, когда все гуны находятся в равновесном и непроявленном состоянии - и стало быть, нет никакого буддхи, не имею малейшего представления.

[yura]

В какой момент трансформации Пракрити,формируются афекты (авидья,рага и т.д.)?                                                                            
Насколько я понимаю,вассаны-это продукт реакции манаса на внешние явления, впечатления.А самскары-это вассаны,которые формируют сознание в актуальное состояние. Чесно говоря,я нигде не могу найти чёткой формулировки,отделяющей вассаны от самскар.
Есле я ошибаюсь, пожалуйста поправьте. C Уважением.

[Пламен]

Васаны - это санскары, а не наоборот. В буддистской психологии их отношение хорошо описывается.

Авидья не возникает, она безначальна (анади).

[yura]

Авидья безначальна в контексте Веданты,в контексте Йога-даршаны я сомневаюсь.Есле неправ,-поправьте.С Уважением.

[Пламен]

В Йоге тоже самое. Связь между пурушей и пракрити безначальна, ровно как между Ишварой и его саттвой.

Вот актуальный перевод:
http://www.indopedia.org/Bhoja_124.html

[Nick]

Авидья не возникает, она безначальна

Но конечна? В пралайе она вроде отсутствует и по причине отсутсвия буддхи??

[yura]

Каков механизм возникновения афектов ? C Уважением.

[Пламен]

Конечна, иначе не было бы окончательного освобождения.

[Nick]

Но если она безначальна, то она не могла появиться из пралайи?

[Пламен]

Раз пракрити и пуруша безначальны, то связь между ними тоже безначальна.

[yura]

Насколько я понимаю, в "резервуаре" кармы (кармашае),носителем которой является будхи,содержатся " семена "(биджа карма),которые ждут своего времени актуализации.Когда наступает время и "проростает очередное семя", сознание сталкивается с определёнными обстоятельствами.Решить проблему берётся манас.Он ищет опору и находит её в самскарах,которые его и формируют (аффектируют).Поскольку неясный манас принимает ложное руководство к действию,зарождаются новые семена,которые когда-то также проростут.И так далее, пока не будут нейтрализированы афекты (фундамент самскар).
Таково,в кратце,моё понимание ЗАКОНА. Прошу Вас,есле ошибаюсь,поправьте.С Уважением.

[Пламен]

Хорошее объяснение. Поэтому манасу требуется другое руководство, со стороны внутреннего руководителя (антарямина).

[yura]

Хорошее объяснение. Поэтому манасу требуется другое руководство, со стороны внутреннего руководителя (антарямина).

Есле считать,что карма определяет время рождения,продолжительность жизни и тип (качество) опыта,можно-ли принимать,что прарабдха карма прошлой жизни полностью актуализируется в этой.А "семена",которые посажены в этой жизни,полностью исчерпают себя в следующей.
К сожалению, источники,которые мне попадаютсяпо этому вопросу достаточно противоречивы.С Уважением.

[yura]

Есле считать,что карма определяет время рождения,продолжительность жизни и тип (качество) опыта,можно-ли принимать,что прарабдха карма прошлой жизни полностью актуализируется в этой.А "семена",которые посажены в этой жизни,полностью исчерпают себя в следующей.
К сожалению, источники,которые мне попадаютсяпо этому вопросу достаточно противоречивы.С Уважением.

[yura]

Какой метод рекомемдуется для ослабления аффектов?

[Пламен]

Перевод Толкиена с эльфийского на санскрит хорошее средство ослабления аффектов.

[Пламен]

Нужно не сажать семена, а заставить кого-то другого это делать за себя. Нирмана-читта. Кармические роботы.

[Nick]

Буддийская упая?

[Пламен]

Нет, йогические кунштюки. У буддистов нирмана-кая - сотворенное тело, а вот что в этом теле не особенно ясно, есть там читта или нет читты. Во всяком случае именно это тело почитается учителем, а не наличие в нем мозгов под формой читты. У классических йогов совсем другое. Они создают искусственный интеллект, чтобы тот взял на себя испытание и последствия создаваемой в этой жизни кармы. таким образом, если у вас есть кармический долг, вы разделываетесь с ним не действуя, чужими руками. Искусственный интеллект может даже и не сознавать своей искусственности. Я уже успел позабыть кого там считали AI - то ли Капилу, то ли Вьясу.