Новости:

Приветствуем Вас на философском форуме!

Главное меню

Ясный свет сансары

Автор Пламен, 16 марта 2003, 17:41:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Пламен

Сансара - это все, что изменяется, т.е. находится в процессе эволюции. Нирвана - неэволюционное, неизменяемое, неподвижное и т.д. состояние полного угасания любых функций (вритти). Поэтому самвритти - синоним практической, космологической, гносеологической и т.д. деятельности, а нивритти - синоним ниродхи, а следовательно и нирваны.

Ясный свет - это свойство чистой саттвы, а самая чистая саттва - манас-саттва. Она изменяется, т.е. эволюирует, так как является материальной составляющей бытия, очень тонкой, но все же материальной, пракритической.

Познание сущности объектов означает способность непосредственного вИдения их чистой саттвы. Когда такое состояние достигается, опорный объект медитации (аламбана) начинает сверкать своей собственной форме в сознании медитирующего. Это сверкание и называется ясный свет - пракаша.

Объекты медитации бывают грубые (стхула) и тонкие (сукшма). Когда сознание медитирующего направляется на самое себя, то осуществляется как бы расстворение (лая) медитирующего в разной степени тонкости уровнях материи - от танматров аж до саттва-гуны в ее самом чистом, несмешанном с другими двумя гунами виде. Такой йогин называется пракритилая, расстворенный в пракрити, а универсальное умение (вайшарадя), позволяющее выкидывать подобные онтологические трюки, известно как лая-йога.

И, разумеется, все это сансара, или, точнее, чревато сансарой, потому что асмита-абхимана (иллюзорное самоотождествление с тонкими формами пракрити) продолжает действовать и на этих тонких уровнях существования.

ddd

Сансара и шесть миров, и нирвана (невозвращение) - это разные состояния самадхи.
Человеческий мир - мир ограниченного самадхи, которое реализовано в форме совершенного человеческого тела, но несовершенно с точки зрения более высоких уровней самадхи или светоносного знания.
Йог в своей практике познает человеческую форму существования и ее основу человеческое тело.
Он развивает возможности человеческого тела до мыслимых и не мыслимых пределов.
Уже первые ступени, продвижения по пути самадхи, даруют ему покой и блаженство, которые недоступны обычному человеческому существу, пребывающему в незнании относительно своей светоносной сущности.
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

Пламен

Можно подумать, что сансара это только мир людей. Нет, сансара - это все миры, все гилиокосмы, со всеми вселеннами в них и со всеми мирами в каждой вселенной.

Вопрос: Является ли нирвана бытием? Или может быть она является чистым небытием?

ddd

Нирвана является бытием за пределами нашего человеческого существования, что для нас равносильно небытию. Нирвана - это не возвращение, т.е. он ушел и все.
Мертвое тело как материальный остаток, может быть, а может не быть. (По примеру Христа:Богу божие, цезарю - цезарево). Прах - праху. Свет - свету.

Сансара - это возращение, т.е. он пришел и он есть.

Правильнее будет сказать, что сансара и нирвана, не являются препятствиями на пути иллюзорного восприятия мира.:)
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

Пламен

// Что происходит с йогином, который осуществил окончательную редукцию, а затем возвращается из этого состояния к функционированию в обычной жизни?

А такого не бывает. Наступает махасамадхи, т.е. смерть. Возвращение в жизнь (как в эту, так и в следующую) означает, что редукция была не окончательной...

Давно уже заметил, что все практикующие йоги как один боятся, если даже не ужасаются самадхи

Сознание - не субъект, а объект среди остальных эволюционирующих объектов, абсолютный субъект - не сансара, в то время как ясный свет - сансара, потому что светится-то (пракашяте) именно чистое сознание (манас-саттва), установленное (стабилизированное) в мудрости медитации (самадхи-праджня). Даже самадхи-праджня - сансара, хотя и на очень тонком уровне бытия.

Nick

Интересно посмотреть на йога который чего-то боиться. :)
Есть такая история, что последние понимание (откровение) которое может предоставить наша земная схема это откровение о бытие и существовании, после чего происходит переход в другие схемы. Возможно, что паранирвана всего лишь "умирание" для существования в земной схеме развития.
нет религии выше истины

Пламен

// Интересно посмотреть на йогина...

Именно для таких йогинов и придуман термин "яркий свет сансары". Есть просто граница, за которой хатха-йогины, например, не хотят оказаться. И это нежелание связано с суеверным, т.е. нормальным для любого живого существа страхом перед смертью и цеплянием к жизни. В обычном народном языке махасамадхи означает просто смерть, а не великое освобождение. Такая же разница существует и между словами паринирвана и маханирвана. Первое означает просто окончательное угасание жизни, а второе - великое освобождение.

В Йога-сутра очень много места уделено необходимости бесстрашия и мужества (вирья) перед лицом самадхи.

Метафизика не для пугливых.

Nick

Вот пример авидьи - незнании жизни (существоания) в её сути (б-ррр) открывает только "яркий свет" и не позволяет глянуть в темноту нирваны. :) Если считать нирвану выходом за пределы этого "света", то это не означает потерю света. Нирвана включает в себя сансару и постоянно присутствует в ней, но обратное не верно.
нет религии выше истины

GK

\\Нирвана включает в себя сансару и постоянно присутствует в ней, но обратное не верно.\\

А какая разница? Где есть сансара, там есть и нирвана. Где нет ищущего ума, там нет ни той, ни другой.
elax, you are home

Пламен

В том-то и дело, что где есть сансара, там нет нирваны, и наоборот. Все остальное - мелкие уловки для незрелых диалектиков. Сансара и нирвана могут существовать только в умах подобных квазидиалектиков и квазипрактиков. Сделать свою неудачу в постижении тайн вселенной высшего посвящения учением, является действительно плодом применения очень искуссных уловок.

GK

Не знаю, как насчет прочих квази, но в моем квази они или существуют одновременно или не существуют вообще (что, вероятно, одно и то же) :)
elax, you are home

Пламен

Для ума они будут только так - либо сосуществовать, либо не сосуществовать. А как обстоят дела независимо от наших ментальных конструкций, в самом прямом смысле этого слова?

Nick

Там где есть понимание непонимания, там нет непонимания. :)) В нирване сансара существует как несуществующая ;)
нет религии выше истины

GK

Дела обстоят так, как вы их видите. Сами по себе они обстоять не могут.
elax, you are home

GK

Nick:

В том, что ты именуешь нирваной (если я правильно тебя понял), не существует никакой нирваны. Там вообще нет наименований.
elax, you are home

Nick

GK,
ты меня правильно понял, нирвана существует только для тех, чья голова залита ярким светом сансары.
нет религии выше истины

Nick

Пребывающему в нирване невозможно воплотиться в сансаре, но можно создать иллюзию собственного воплощения.
нет религии выше истины

GK

Пребывающий в недвойственности не создает иллюзий. Илллюзии - атрибут сансары.
elax, you are home

Пламен

А по сути дела так оно и есть, если хорошо подумать над тем, что происходит с окончательно освобожденными в системе Веданты, где дживатман сливается с параматманом в синтезе высшей, божественной йоги.

Nick

//Пребывающий в недвойственности не создает иллюзий.
Эта мысль живущего в сансаре. Иллюзия столь же необходимая вещь, как и реальность.
нет религии выше истины