Дхарма и нирвана

[ddd]

Основной причиной состояния ниродхатвы является состояние однонаправленности сознания (екагратя), а сама ниродхатва (=нирвана) в качестве разъединенности (висамйогатва) с дхармами и кармами, порождающими эмпирическое существование (сансару), приводит к окончательному освобождению.

Просто замечательно. Осталось только однонаправленно направить сознание. Пламен, где мы возмем спонтанность нашего проявления в сансаре? Мой ответ - только в памяти о нирване. А где мы найдем нирвану? Мой ответ - только рассеяв по миру все дхармы и кармы. Вывод: так что будем сеять доброе и вечное.

[Пламен]

Точка сборки - это то Одно, куда направлено однонаправленное сознание.

Весь вопрос в том, куда оно направлено. :-)

Мне казалось, что сансара состоит из трех миров - камадхату, рупадхату и арупадхату (бесформенность), или я что-то ошибся?

[ddd]

Ох, если бы мне кто-нибудь смог бы это обьяснить! Шесть уделов сансары я готов понять и принять, но три мира - пока что это запредельно моему уму. Хотя что это за два мира; мир без формы и мир формы? Гипотеза: Мир формы - это мир неорганических существ. Мир без формы - это мир дифференциальных эманаций живых существ в иных измерениях бытия.

[ddd]

Точка сборки - это то Одно, куда направлено однонаправленное сознание.
Весь вопрос в том, куда оно направлено. :-)

Если мы это понимаем, то вопрос не в этом, а в том, что делать с этим.

[КИ]

ддд, что же непонятного в этих трех мирах? Камадхату - мир существ подверженных желаниям (страстям). Мир форм - существ (богов) обладающих телом, но не омраченных грубыми страстями, а скорее увлеченными искусствами (художественными и музыкальными).  Мир арупа - существ постоянно находящихся в состоянии различных высоких уровней самадхи.

Все уровни выше камадхату можно сопоставить с уровнями медитации.

[Пламен]

Можно также провести грубую параллель между тремя мирами и тремя планами существования - грубо-физическим, тонким физическим (линга, или "астральным", хотя со звездами он ничего общего не имеет) и каузальным (алинга). Все они - сансара (во втором случае божественная, а в третьем - космоинжинерная; только здесь можно говорить о каком-то астрофизическом плане существования на уровне трех кварков-гун:-)).

[ddd]

То и непонятно, что шесть уделов иногда называют шестью мирами, а затем тоже самое производят с тремя мирами, которые становятся тремя уделами и о которых вы говорите, Хуанди.
Встречается, что еще добавляют градацию мира богов и мира адов, но все это в пределах понимания и отражено в мифологии.

А то о чем говорит Пламен, относится к тому огромному (огромному с точки зрения количества клеток и колоний живых существ) фунционирующему организму, который мы называем своим телом.

Интересно, что подскажет вам ваша интуиция по поводу этих строк :
Как закон, сансара должна защищать себя любой ценой каждый раз, когда ей угрожают. Поэтому в действительности не имеет никакого значения, как сансара реагирует для того, чтобы выполнить свою защиту. Единственно важным моментом является то, что сансара дхармина должна быть знакома с другими возможными выборами. В этом случае дхармин направляет свои усилия на сиддхи. Именно сиддхи помогают сжать сансару. Точно таким же образом сиддхи помогают остановить сансару, чтобы она не сжалась совсем в ничто.

Нирвана может выполнять необычайные вещи - вещи, которые могут казаться невозможными. Вещи, которые немыслимы для сансары. Необычной вещью является то, что сам выполняющий не может знать, как эти вещи происходят. Иными словами сам Пробужденный не знает, как он делает все это. И он только знает, что он делает их. Секрет Пробужденного в том, что он знает, как добраться до нирваны, но когда Пробужденный туда попадает, то его догадки относительно того, что там происходит, так же хороши, как твои собственные.

Можно сказать, что Пробужденный выучивается настраивать свою волю. И хочет направлять ее с точностью иголки. Фокусировать ее, где он захочет, как если бы его воля, которая выходит из средней части его тела, была одной единственной светящейся нитью. Нитью, которую он может направить в любое вообразимое место. Эта нить - дорога к нирване.  

[admin]

ddd:
А причем тут интуиция?
(так же как и воля...)

к тому же на основании этих строк "нирвану" можно воспринять как нечто существующее, а это ведь ошибка?


В остальном текст достаточно прозрачен.

(JR-JT)

[Пламен]

А то о чем говорит Пламен, относится к тому огромному фунционирующему организму, который мы называем своим телом.

Совершенно верно. Кама, рупа и арупа соотносятся только с нашим телом. Мир страстей (камадхату) - это грубый физический мир, мир форм (рупадхату) - это тонкий физический мир, где уже нельзя говорить о нашем грубом теле (шарира) и его грубых телесных потребностях (но у медитирующего остается его тонкое, т.н. астральное тело, деха) и бесформенный (арупа) каузальный мир, где самадхин лишается даже своего тонкого тела и поэтому называется видехин (или просто видеха). Разумеется, "бестелесная космоинженерия" здесь чисто символическая. Речь идет о степенях концентрации, возможность которых обусловлена приобретенными в прошлых жизнях достоинствами. Эти степени самадхи отмечаются как четыре бесконечности - 1) бесконечность пространства, 2) бесконечность мысли, 3) бесконечность небытия, и 4) бесконечность того, что не является ни сознанием, ни несознанием (читта-ачитта) и возникает благодаря преодолению четырех призраков (випалласа) самоотождествления (см. http://www.orientalia.org/sutra8439.html#8439 ).


Больше об этом
http://www.orientalia.org/article465.html

А также комментарии к Йога-сутра І.19

Britannica Concise Encyclopedia тоже определяет рупа-дхату как тонкий материальный мир (fine-material world, кама-лока).

Почитателям Ошо рекомендую этот отрывок из его комментариев к Йога-сутрам Патанджали:
http://www.totallyok.com/yoga/sutras/19sutra.htm

[Пламен]

Кстати, три тела Будды тоже соотносятся с троемирием (трайлокья), причем самбхога- и нирмана-кая отмечаются общим названием рупакая, а дхармакая должно быть очевидно отмечено как арупакая - в силу своей свабхавичности и "гностичности" (свабхавика- и джняна-дхармакая).

Здесь небольшая несостыковка. Рупакая - это тело Будды, в котором он общается с существами не только в камадхату и рупадхату, но также и с бесформенными существами в арупадхату. Тоесть, получается, что рупакая Будды общается с арупакаями высших существ.

[ddd]

Хорошее резюме. Хорошо, чтобы и мы когда-нибудь так пообщались.  8O
И заострил он свой клинок до невиданного блеска и пали темницы духа.

[Пламен]

Да, Дхаммасангани удивительная вещь. Жаль, что буддийская империя распалась.

Первая картинка называется Бхумисан-бхарабудура, Укрепление в степенях истинного бытия.



А вторая - храм Прамбанан