Кто такой буддист и кто такой псевдобуддист?

[Nick]

Не понятно только, что даёт это самое просветление,

А вот Вы просветлейте, тогда и узнаете

[КИ]

а чем же озабочен бодхиссатва спасающий сына из горящего дома?

Спасает ЗиС и никаких забот .

PS. Вместо "забот и страхов" у просветленного "здесь и сейчас" .

[Nick]

Это всё равно что спасать отсутствие чашки. Но даже если и так - он всё-равно озабочен спасением, правда чего-то абстрактного, в отличии от нормальных людей.

[КИ]

Ник, это вполне "нормально" для пока еще омраченного существа - не понимать природу просветленной деятельности и пытаться уложить ее в рамки собственного опыта .

[Zangezi]

Ник, это вполне "нормально" для пока еще омраченного существа - не понимать природу просветленной деятельности и пытаться уложить ее в рамки собственного опыта .

Хуанди, а Вы с того берега нам об этом говорите или всё же с этого?

Так, впрочем, и не понял с Ваших слов, почему Сангхе такой "почёт" в буддизме  :roll:

[Пламен]

Сангха - это живое историческое тело Дхармы. Ничего здесь сложного нет.

[КИ]

Zangezi, а почему "почет" у Вас взят в кавычки? Может поэтому и не поняли "почему"? Насчет "берегов" - там в реке (знаний, где плавают ) масса промежуточных мест .

[Пламен]

А вообще можно и по поверхности реки знания на тот берег перейти. Анекдот про буддийских монахов рассказать?

[КИ]

Это где в конце третий монах спрашивает "какой брод?"?

[Пламен]

Ага, расскажите Вы, а то мне трудно вспомнить точные русские слова! :-)))

[Zangezi]

Сангха - это живое историческое тело Дхармы. Ничего здесь сложного нет.

Полагаю, что есть, ибо определение очень сильное и далеко ведущее. Подумайте сами: живое! историческое! тело! да ещё и Дхарма присутствует!
И что же буддизм говорит о живой жизни, об историчности, об телесности, которое, конечно же, наверняка Leib, а не Koerper?
Дхарму на потом оставим

а почему "почет" у Вас взят в кавычки? Может поэтому и не поняли "почему"?

Потому в кавычках, что конечно же, не почитать нужно, а следовать С другой стороны, если даже, как Вы говорите, Три Прибежища - это во многом формальность, а сангха и туда попала, то и почитается она соответственно, даже на неосознанном уровне.

[Nick]

Ник, это вполне "нормально" для пока еще омраченного существа

А с чего Вы взяли, что Ник омрачённое существо? Давайте вести диалог с позиции двух просветлённых.

[КИ]

Договорились три монаха из одного монастыря помедитировать на другом краю реки. Один пошел в обход через мост, и видит, как двое других перешли прямо по воде. Прибегает к ним, весь запыхавшийся, падает в ноги и просит: "Как у вас это получается? Научите!". Те отвечают: "Брат! Просто нужно находиться в сосредоточении и верить!". Тот, полный решимости, начинает кидаться в воду. Двое просветленных долго смотрят на безуспешные попытки своего менее продвинутого товарища, и один в конце концов говорит: "Может уже покажем ему, на какие камни надо ступать?". Другой просветленный монах удивленно спрашивает у своего товарища: "Какие камни?".

[КИ]

Zangezi, "прибежища" такая категория, что вряд ли можно сказать, что им надо следовать. И я вроде не говорил, что они формальность. Просто не следует искать излишнюю эзотеричность там, где имеет место вполне понятная вещь.

Ник, тогда будем разговаривать, как двое плавающих в вопросе

[Zangezi]

Zangezi, "прибежища" такая категория, что вряд ли можно сказать, что им надо следовать. И я вроде не говорил, что они формальность. Просто не следует искать излишнюю эзотеричность там, где имеет место вполне понятная вещь.

Понятная, или лишь кажущаяся понятной?

Про формальное говорил Пламен. Прошу прощения...

А анекдот недурственный, можно ещё добавить четвёртого монаха, который бы не менее удивлённо спросил: "а мы разве уже перешли реку?"

[Martanda]

Тут мне видится как бы марксистский классовый подход. Видится стремление самоидентифицировать себя и других причислением к какой-то группе: истинных буддистов и псевдобуддистов.[

- это подход, свойственный многим православным "интеллектуалам", которые постоянно ищут сектантство и ереси повсюду. Вообще-то они занимаются такой фигней промеж собой, посмотрите форум Кураева. Но те, которые заимели знание санскрита и т.п. вещей, норовят тем же заняться и в других "епархиях"  Они простодушно полагают, что если для христианина еретик ругательное слово, то псевдобуддист будет так же звучать для буддистов ;-)

Имхо, буддистам вполне чужды таке телодвижения. Но это уж не мне судить.

[КИ]

У некоторых русских буддийских, правда уже вряд ли интеллектуалов, та же самая болезнь - занимаются поиском псевдобуддистов. И что странно, находят их, причем среди тех, кто себя буддистами даже и не считает - в Нью-эйдж, Теософии и т.п.

[Пламен]

И особенно стараются тантристы. Упаси Шива шиваит скажет, что кашмирский шайвизм и Ваджраяна родствены. Ухх!

[КИ]

Понятная, или лишь кажущаяся понятной?  

Для меня, как майявадина, это равнозначные понятия .

[Nick]

У некоторых русских буддийских, правда уже вряд ли интеллектуалов, та же самая болезнь - занимаются поиском псевдобуддистов.

Может они и есть псевдобуддисты?

Ник, тогда будем разговаривать, как двое плавающих в вопросе

Как угодно, только без ссылок, что под водой плавать проще.