Новости:

Приветствуем Вас на философском форуме!

Главное меню

В чём смысл очищения в дзен?

Автор Dzenych, 01 декабря 2008, 16:11:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

ddd

Цитата: terra от 05 декабря 2008, 18:58:49
На палках? (по дзенски) Я так благодарна даосам,за их систему тайцзи . Сохранить и протащить из такой древности. Сегодня на тренировке поняла суть запретов по распрострастранению древних энергетических практик.- Для того чтобы избежать извращений и искажений. Но к концу времен -все открыли. Сохранять далее-бессмысленно.
А есть неэнергетические практики?
Ругаться по-дзенски, это совсем и почти совсем не использовать ненормативную лексику, палку в том числе. :D
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

ddd

А что использовать?-  А использовать естественное чувство меры, которое как известно заключается в особом чувстве своевременности и уместности.

Тайна это не просто, потому что кому-то захотелось что-то спрятать или утаить, на мой взгляд, это скорее понимание того, что мысль очень трудно выразить (передать).

Худшее - это ложные воззрения, они отвлекают от истины, от инструмента совести, от раскаяния за совершенные негативные деяния.
Чистота воззрения и простота (поэтичность) выражения - это лучшее что доступно человеку. Как пример, в  Дхаммападе содержится много дельных советов; почитайте главы о глупости, о мудрости, о тысячи.

В дзен простота не надмевает правильность, а правильность не затемняется домыслом.
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

terra

Но передать можно не только мысль. Можно передать не меньше - с помощью "знергетических практик".
как там Есенин писал..
ЦитироватьЯ готов рассказать тебе поле,
Про волнистую рожь при луне.
Такого мощного взаимодействия и взаимопроникновения с окружающим миром..слияния ..
Слова-разделяют..   Но не всегда. Как и везде есть гении которым доступно выразить словами  всё. Мне это недоступно))

ddd

Цитата: terra от 06 декабря 2008, 19:29:12
Но передать можно не только мысль. Можно передать не меньше - с помощью "знергетических практик".
как там Есенин писал..Такого мощного взаимодействия и взаимопроникновения с окружающим миром..слияния ..
Слова-разделяют..   Но не всегда. Как и везде есть гении которым доступно выразить словами  всё. Мне это недоступно))
Не плачь ... максима и минима это первые по порядку сиддхи.
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

ddd

И все же как-то неправильно я понял понятие очищение. Как теперь мне кажется под очищением следует понимать парамиту дисциплину.

Из книги "Драгоценное украшение освобождения.

Ибо сказано в "Сутре обладающего дисциплиной":
Подобно тому, как без глаз не увидишь формы.
Так и без дисциплины не увидишь Учения.

Природа дисциплины это обладание четырмя качествами, О которых в "Уровнях Бодхиссатв" сказано словами:
Следует осознать, что обладание четырьмя качествами является самой главной дисциплиной. Коковы же они? Воспринять ее от другого надлежащим образом;
иметь совершенно чистые намерения;.
если нарушается - восстанавливать;
а чтобы не нарушалась, находитьсяв состоянии памятования в результате развития преданности".

Подразделений дисциплины три: дисциплина обетов, дисциплина добродетельных качеств и дисциплина действий на благо живых существ. Первое - это сделать ум устойчивым. Второе - это сделать качества протяженности своего бытия зрелыми. Третье - это привести существ к полной зрелости.

Так что много, увы пришлось совершить здесь падений.  ...чтобы речи были чистыми
"Если говоришь, то связно,
Ясномысленно, приятно;
Отвратившись от привязанности и ненависти,
Мягко и к месту следует говорить.

Буду развивать парамиту дисциплины и вам советую.
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

terra

Дисциплина обетов -это очень мощная дисциплина. Все остальные я нарушаю с легкостью..а эту-нет) Первая в списке... так важна?

( какой обет? Неразглашения))) зато можно говорить коряво с ошибками и изображать дурочку :D) :)

ddd

Цитата: terra от 07 декабря 2008, 13:17:09
Дисциплина обетов -это очень мощная дисциплина. Все остальные я нарушаю с легкостью..а эту-нет) Первая в списке... так важна?

( какой обет? Неразглашения))) зато можно говорить коряво с ошибками и изображать дурочку :D) :)
Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь ...
Так как дисциплина  важна в этой теме приведу 13 главу полностью
ЦитироватьВкратце, парамита дисциплины - это
Двойное размышление о недостатках и качествах,
Естество, подразделение,
Определяющие характеристики каждого раздела,
Действия, ведущие к возрастанию и очищению
И плод, - этими семью темами
Обобщается парамита дисциплины.
Объяснение первого таково: если некто, хотя и обладая щедростью, не обладает дисциплиной, то он не обретет полноценность, подобную совершенной чистоте божественного или человеческого тела. Сообразно с этим во "Вхождении на срединный путь" сказано:
"Человек, сломавший ноги дисциплине,
Хотя в силу щедрости и будет обладать богатством, но падет в дурные участи."
Также, если нет дисциплины, то не будет встречи с истинным Учением. И в "Сутре обладающего дисциплиной" сказано:
"Подобно тому, как без глаз не видишь форм,
Так и без дисциплины не видишь Учения."
Также, если нет дисциплины, то не освободишься из трех самсарических сфер. Сообразно с этим в той же сутре сказано:
"Как безногому можно ступить на путь?
Так и без дисциплины не освободишься."
Также, если нет дисциплины, то нельзя обрести непревзойденное пробуждение, поскольку путь [обретения] состояния Будды несовершенен.
Если же, в противоположность этому, дисциплина наличествует, то обретается полноценное тело. Сообразно с этим в "Благородном собрании" сказано:
"Посредством дисциплины [избегаешь] различные формы животных существований,
Отвержением восьми неблагоприятных обретаешь постоянный покой."
Также, если обладаешь дисциплиной, то полагаешь основу всего наилучшего блаженства. Сообразно с этим в "Письме другу" сказано:
"Дисциплина подобна причинной и беспричинной земле;
Как сказано, [она] закладывает основу всех качеств."
Также, если обладаешь дисциплиной, то это подобно плодородной ниве, на которой взрастает весь урожай качеств. Сообразно с этим во "Вхождении на срединный путь" сказано:
"Если взращивать качества на ниве добродетели,
Результат появится непременно и беспрепятственно."
Также, если обладаешь дисциплиной, то открывается множество дверей медитативного погружения. Сообразно с этим в "Сутре лунного светильника" сказано:
"Быстрое обретение неомраченного медитативного погружения -
Благое качество, [возникающее из] чистой дисциплины."
Также, если обладаешь дисциплиной, то возносимые благопожелательные молитвы осуществятся. Сообразно с этим в "Сутре встречи отца и сына" сказано:
"Как защищает чистая дисциплина?
Все благопожелательные молитвы становятся исполненными."
Также, если обладаешь дисциплиной, то достижение пробуждения легко. Сообразно с этим в той же сутре сказано:
"Из-за множества связанного с дисциплиной блага
Обретение пробуждения совсем не трудно."
И еще об этих и прочих существующих качествах сказано такими словами в "Сутре обладающего дисциплиной":
"Обладающий дисциплиной встречается с появляющимися Буддами.
Обладающий дисциплиной [обретает] все высшие украшения.
Обладающий дисциплиной пребывает в совершенной радости.
Обладающий дисциплиной восславляется во всех мирах." - и так далее.
Естество дисциплины - это обладание четырьмя качествами, о которых в "Уровнях Бодхисаттвы"сказано такими словами: "Следует осознать, что обладание четырьмя качествами является самим естеством дисциплины. Каковы же они? Воспринять [обеты] от другого надлежащим и должным образом; [иметь] совершенно чистые намерения; если нарушается - восстанавливать; а чтобы не нарушалась, в результате развития преданности находиться в состоянии памятования."
Если же вкратце обобщить эти четыре качества, то это два [аспекта] - принятие и защита. В "принятии" содержится первый термин, а в "защите" - остальные три термина.
Подразделений дисциплины три: дисциплина обетов, дисциплина собирания добродетельных качеств и дисциплина действий на благо чувствующих существ.
Первое - это сделать ум устойчивым. Второе - это сделать качества потока своего бытия зрелыми. Третье - это привести чувствующих существ к полной зрелости.
Если объяснять определяющие характеристики каждого [вида], то дисциплина обетов бывает обычной и необычной.
Обычная - это семь [обетов] самоосвобождения. Об этом в "Уровнях Бодхисаттвы" сказано: "В этом отношении дисциплина обетов Бодхисаттвы - это подлинное принятие семи видов обетов самоосвобождения: дисциплина добродетельного нищего, добродетельной нищенки, учащейся добродетели, добронравного, добронравной, добродетельного мирянина и добродетельной мирянки. Следует также знать, какие группы относятся к "домохозяевам", а какие - к "отказавшимся от мира"."
Эти [обеты] являются и основой [отвращения], и самим отвращением от принесения вреда другим, и, более того, защита [обетами] самоосвобождения является отвращением [от дурного] ради себя, а [обеты] Бодхисаттвы - отвращением [от дурного] ради других. Сообразно с этим в "Сутре вопрошений Нараяны" сказано: "Не защищайся дисциплиной ни ради царского существования, ни ради высших участей, ни ради [участи] Индры, ни ради [участи] Брахмы, ни ради богатства, ни ради [участи] Ишвары, ни ради [сферы] форм. И подобным же образом присовокупи: не защищайся дисциплиной ни из страха перед ужасами ада, так же как и не защищайся дисциплиной из-за страха переродиться голодным духом и в мире Ямы. Но защищайся дисциплиной ради устроения путей Будды, ради заботы о пользе и счастье чувствующих существ, - вот в чем защита дисциплины."
Необычные [обеты] высокоученый Шантидева, следуя "Сутре сердцевины неба", объясняет так: "Пять коренных падений монарха, пять коренных падений министра и восемь коренных падений начинающих [образуют] восемнадцать названий, но [по сути] из них вытекает практика четырнадцати отвержений". Соответственно,
"Красть у Трех Драгоценностей -
Утверждается, что это падение краха -
И принуждать отвергнуть святое Учение, -
Об этих двух сказано Святым.
У монаха - [даже] безнравственного по поведению -
Красть шафранные [одежды], бить [его],
Заключать в тюрьму,
[Заставлять] выходить из отречения от мирского;
Свершать пять тяжелейших преступлений;
Придерживаться ложных взглядов;
Разрушать селения и подобное, -
Сказано, что это коренные падения монарха.
Чувствующим существам с неочищенным умами
Излагать пустотность;
Вступивших на [путь достижения] состояния Будды
Отвращать от совершенного пробуждения;
Совершенно отвергнув [обеты] самоосвобождения,
Вступать в Махаяну;
Считать, что "посредством колесницы практики привязанность и прочее
Не становятся отвергнутыми",
А также вовлеклать других следовать этому;
Свои качества изъяснять,
Обнаруживать и почитать,
И, так воспевая [себя], презирать других;
"Глубоко мое терпение" - так
Утверждать, когда это противоположно;
Обещать очищаться добродетелью и пресекать это,
И, проявив щедрость к Трем Драгоценностям,
Брать подарок [назад];
Отвергать состояние умиротворения
И богатство истинного отказа -
И совершать дары чтением по памяти.
Эти коренные падения
[Являются] причиной [перерождения] чувствующих существ в великих адах."
Владыкой Суварнадвипой [Дхармакирти] в соответствии с "Уровнями Бодхисаттвы" это объясняется как то, что это является учением об отвержении четырех подобных краху состояний и сорока шести проступков.
И что касается четырех подобных краху состояний, то о них говорится в "Двадцати обетах", обобщающих суть "Уровней Бодхисаттвы":
"В силу привязанности обнаруживать и [привязанности] к почитанию
Восхвалять себя, презирая других;
Беззащитным страдальцам
Не дарить Дхарму и богатство из-за жадности;
Даже не внимая сокрушениям другого,
В ярости обрушиваться на него;
Отвергать Махаяну
И учить подобию истинной Дхармы."
О сорока шести проступках сказано там же:
"Не совершать трижды подношения трем Драгоценностям,
Увлекаться настроениями вожделения..." -и так далее.
Дисциплина накопления добродетельных качеств: хотя и приняв сначала надлежащим образом дисциплинарные обеты Бодхисаттвы, необходимо также собирать все возможные и подходящие добродетели тела и речи ради великого пробуждения, и, обобщенные вкратце, они являются дисциплиной накопления добродетельных качеств. Каковы же они? Об этом в "Уровнях Бодхисаттвы" сказано так: "Опираться на дисциплину Бодхисаттвы и пребывать в ней - это усердно внимать, размышлять, медитировать и радоваться уединенности. Это почитать и помогать ламам; помогать и ухаживать за страдальцами; быть щедрым наилучшим образом и превозносить качества; радоваться заслугам других и терпеливо сносить пренебрежение; посвящать добродетель пробуждению и совершать благопожелательные моления; совершать подношения Драгоценностям и стремиться быть усердным; быть благоразумным; помнить о практике; защищаться осмыслением; охранять двери чувств и знать меру в еде; не спать первую и последнюю части ночи, но стремиться к занятиям йогой; полагаться на истинных существ и благих друзей; постигнув собственную запутанность, раскаяться и отвергнуть, - подобные качества следует осуществлять, охранять и взращивать, и они являются тем, что называется дисциплиной накопления добродетельных качеств."
Если вкратце обобщить дисциплину принесения блага чувствующим существам, то следует осознать одиннадцать аспектов. Какие? Об этом в "Уровнях Бодхисаттвы" сказано: "Споспешествовать тем, чьи действия исполнены смысла; рассеивать страдания страдающих живых существ; обучать знанию тех, кто не ведает методов; прочувствовав сделанное, помогать в ответ; защищать от страхов; рассеивать скорби страждущих; неимущим доставлять необходимое; наилучшим образом собирать окружение Дхармы; вовлекать соответственно уму; радовать подлинными качествами; искоренять наилучшим образом; устрашать сверхъестественными способностями; и пробуждать склонность."
Кроме того, чтобы содействовать вере других Бодхисаттв и не ухудшать свою, следует отвергать нечистые составляющие "трех дверей", полагаясь на чистоту [этих] трех.
В этом отношении нечистые составляющие тела - такие, как нетребующийся бег и прочее дико-необузданное поведение - [подлежат] отвержению. Чистыми же составляющими является пребывание в спокойствии и кротости и сохранение улыбки на лице. Сообразно с этим сказано:
"Итак, владей собой
И всегда улыбайся,
Отстрани навсегда гримасы гнева,
Будь чистосердечен и дружелюбен к существам."
О том, как следует смотреть на других, сказано таким образом:
"Когда взираешь на живых существ -
О том, что сам, полагаясь на них,
Станешь Буддой самим, - таким
Открытым и любящим оком смотри."
О том, как следует сидеть, сказано таким образом:
"Не сиди, вытянув ноги
И суетливо потирая руки."
О том, как следует кушать во время еды, сказано таким же образом и такими словами:
"С полным ртом, звучно
Чавкая - не следует есть."
О том, как следует вести себя, сказано таким образом:
"С сиденья и отовсюду спускаясь, неопрятно
Не надо звуки издавать.
И двери грубо не растворяй:
Найди радость в неизменной бестревожности."
О том, как следует почивать во время сна, сказано таким образом и такими словами:
"Подобно Защитнику, отходящему в нирвану,
Следует почивать, обратившись в желаемом направлении."
Что же касается нечистых составляющих речи, то следует отказаться от многословия и язвительной речи. В отношении изъянов многословия сказано в "Облаке благородных Драгоценностей" такими словами:
"Ребячливые совсем портятся от истинного Учения:
[Их] ум становится закостеневшим и совсем грубым;
Умиротворение и особое видение совсем далеки; -
И это изъяны услаждения болтовней.
Никогда [они] не испытывают почтения к ламам;
А зародится радость к пикантной беседе -
Вот и состояние без сердцевины, а мудрость выродилась; -
И это изъяны услаждения болтовней." - и так далее.
О язвительной речи в "Сутре лунного светильника" сказано так:
"Даже если увидел чье-то некое заблуждение, -
Не выставляй напоказ тот изъян:
Ведь подобный тому свершенному действию
Будет и плод обретен."
Также в "Сутре объяснения того, что все явления не имеют возникновения" сказано:
"Если рассказано о падении Бодхисаттвы, пробуждение отдаляется. Если рассказано из зависти, пробуждение отдаляется..." - и так далее.
Поэтому следует отказаться и от многословия, и от язвительной речи.
Как же говорить, [чтобы] составляющие речи были чистыми? - Сказано такими словами:
"Если говоришь, - то связно,
Ясносмысленно, приятно,
Отвратившись от привязанности и ненависти,
Мягко и к месту следует говорить."
Что же касается нечистых составляющих ума, то ими являются пристрастие к приобретениям и восхвалениям, привязанность ко сну, инертности и тому подобному. И об изъянах привязанности к приобретениям и восхвалениям в "Сутре увещеваний особого намерения" сказано так: "Майтейя! Бодхисаттве следует постигнуть развитие страстной привязанности в отношении приобретений и восхвалений. Следует осознать, что приобретения и восхваления развивают гнев. Следует осознать, что приобретения и восхваления развивают глупость. Следует осознать, что приобретения и восхваления развивают коварство. Следует постичь, что приобретения и восхваления не дозволены всеми Буддами. Следует постичь, что приобретения и восхваления искореняют добродетель. Следует постичь, что приобретения и восхваления подобны потаскушке, дурачащей пришлого..." - и так далее.
Также поиски приобретений неутолимы. В "Сутре встречи отца и сына" сказано так:
"Подобно тому, как увиденную во сне воду
Хоть и пьешь, но жажда неутолима,
Так же и качества желаемого:
Если даже и обрел, - удовлетворение не возникает."
Итак, исследовав это, следует уменьшать желания и довольствоваться [наличным].
Также об изъяне услаждения сном сказано так:
"[Если] некто услаждается сном и инертностью,
Тем самым мудрость истощается во всем и умаляется,
Тем самым также и ум становится полностью истощенным,
А [возникающее] из изначальной мудрости будет всегда истощаться." - И еще:
"[Если] некто услаждается сном и инертностью,
Из-за незнания, лености и равнодушия мудрость расточится,
И тогда нелюдь найдет удобный случай
Навредить во время пребывания в лесу..." - и так далее.
Поэтому это следует отвергнуть. Пребывать же следует в таких чистых умственных составляющих, как вера и так далее, которые были объяснены ранее.
Возрастание дисциплины, подобно объясненному ранее, является возрастанием посредством мудрости, изначальной мудрости и посвящения.
Действия по очищению дисциплины подобны изложенным выше и воплощаются пустотностью и состраданием.
В отношении плода дисциплины следует знать два [вида]: окончательный и преходящий.
Об окончательном, обретении непревзойденного пробуждения, в "Уровнях Бодхисаттвы" соответственно сказано: "Полностью усовершенствовшись в парамите дисциплины, Бодхисаттва обретает истинно совершенную "обширную чистоту" непревзойденного подлинно совершенного пробуждения."
О временном, даже и нежеланном, обретении полноты самсарического блаженного счастья соотвественно в "Корзине Бодхисаттв" сказано так: "Шарипутра! Нет ничего среди полноты великолепия богов и людей, что бы не испытывалось Бодхисаттвой с истинно чистой дисциплиной."
Однако Бодхисаттва не будет подавлен великолепием этого самсарического блаженного счастья, но вступит на путь, как сказано в "Сутре вопрошений Нараяны": "Бодхисаттва, обладающий подобным скоплением дисциплины, вовсе не портится, даже будучи вселенским монархом, но осмотрителен и желает пробуждения; он вовсе не портится, [даже] став Индрой, но осмотрителен и желает пробуждения..." - и так далее.
Также тому, кто обладает дисциплиной, будут совершаться подношения и преклонения людьми и нелюдью, как сказано там же такими словами: "Бодхисаттвы, обладающим скоплением дисциплины, богами всегда почитаются, нагами всегда восхваляются, якшами всегда прославляются, гандхарвы всегда совершают [им] подношения, брамины, августейшие лица, купцы и домохозяева всегда совершают [им] моления, Будды всегда [их] помнят, а все [обитатели] мира вкупе с богами даруют [им] могущество..." - и так далее.
Это была тринадцатая глава о парамите дисциплины из "Драгоценного украшения освобождения, [подобного] исполняющей желания драгоценности истинного Учения".
Автор Дже Гампопа
ез любви нет мудрости, без доброты - понимания

Дхарма Оум Лила

Самое интересное то, что Будда не прочитал ни одной страницы из "буддийских" манускриптов... :-X
И ни обедов, ни обетов тоже не давал  ;D
noblesse obliege

Пламен

Действительно, мудрость - это тебе не пикантная беседа. :)

terra

Мудрость  - она подобна акаше. Пронизывает собой всё. В том числе и пикантную беседу может пронизАть , или пронзить :)

Пламен