"Сказки эзотериков" Сказка про Будду.

[Nick]

Смешение всех жанров и течений в эзотерики породило особое "направление культуры" - эзотерическую мифологию.
Сказка про Будду.
Будда был последним индивидуализировавшимся человеческим существом в лунной цепи земной схемы. Когда настал его черёд выбрать свой космический путь, он принял решение остаться для  помощи людям и в земной цепи (и этим совершил свободный, но не совсем опимальный поступок, что породило легенды об ошибке Будды). Поскольку он не был освобождённым, то ему пришлось повторить всё длинную цепь воплощений и в на Земле. На этом пути он помогал первому индивидуализировавшемуся существу уже земной цепи, того кого знают сейчас как Кришна и Христос. Приняв свои системные посвящения они встали во главе Иерархии Учителей, которая теперь стала полность состоять из людей Земной схемы, помогая Планетарному и Солнечному Логосу в осуществлении их целей. До этого момента Иерархия состояла из представителей других схем, и наиболее заметным в пятой коренной расе из них был единожды воплотвшийся мудрец Вьяса. Именно он дал зарождавшейся ментальной расе блестящее учение об уме, и не только. Но он оставил Землю и пришло время земным дваждырожденным вести человечество в светлое будущее.

[Пламен]

Хорошо, что не преждерожденным. :-)

[Nick]

Plamen, а разве на Востоке не употребляют эту фразу? Эзотерики уверены, что она именно из тех краёв, и означает, "рождённый в теле и в духе".

[Пламен]

Совершенно верно, эта фраза обычно обозначает брахманов. А "преждерожденные" из другой оперы, китайской. :-)

[Nick]

И прежде чего рождаются китайцы? Прежде отца или матери? Или яйца?

[Пламен]

Не прежде чего, а просто прежде, в смысле раньше, до этого рождения. Намек на то, что человек достиг такой мудрости, что помнит свои прежние рождения.

[Nick]

Сомнительный признак мудрости. Память никогда никому не давала решительного перевеса в дискуссиях, хотя и значительно облегчала ведение её.

[Пламен]

В медитациях она имеет первостепеную роль. Надо всегда помнить, КТО ты.

[Nick]

Думаю, что помнить прошлые жизни это скорее памятование о том, кто ты не есть на самом деле.

[terra]

Будда был последним индивидуализировавшимся человеческим существом в лунной цепи земной схемы

Я опять со своим "особым мнением" :-\Просто это именно то,над чем я размышляла: Будда- единственное "индивидуализировавшееся" человеческое существо. Уже не являющийся человеческим существом. Раззмышляю дальше: человеческие существа на тонком плане составляют одно большое существо.  эволюционирующее всеобщим бессознательным. Поэтому ни одна "часть" этого существа не может "освободится",пока не просветлеет,не "освободится" всё метасущество-Человечество.

[Nick]

Вполне даже разумное особое мнение. Человеческая стадия это также разновидность разотождествления, а нирвана это разотождествления со своими частями, которые "существуют в человечестве". Это и есть "абсолютная отрицательность".
В эзотерике для это даже "придуманна" степень посвещения (если не путаю - 9), которая для таинственности называется "совершенная несопричастность злу".

Там есть много "тонкостей", считается, что Будда один из первых испробовал так называемое "групповое освобождение", он не просто разотождествлялся, а жертовал "свои части" сангхе, просветляя оную, это более "совершенное" освобождение.

Вообще, проблема "анима мунди"  (одно большое существо), очень часто не замечается "практикующими освобожденцами", а ведь если практика правильная, то на каком-то ее этапе все проблемы мира начинают сыпаться как из ящичка пандоры на бедную голову шравака.

[Дхарма Оум Лила]

на каком-то ее этапе все проблемы мира начинают сыпаться как из ящичка пандоры на бедную голову шравака

Так и есть! Даже... Любой походящий мимо чувствует в шраваке "нечто" (не напишу что, хотя знаю) и от этого вольно или невольно, хотя бы косвенным образом пытается переложить часть своих проблем на "шравакские плечи" 
Но тот не у всякого "возьмет" их. Ибо проблемы - часто лекарство для души человека.

[Nick]

Но тот не у всякого "возьмет" их.

Эзотерическая традиция подразумевает, что шравак (ученик), развивающий внутреннюю чувствительность, не способен сопротивляться "чужим проблемам" приходящим изнутри, тем или иным образом он на них реагирует, а в силу своего несовершентсва (эгоцентризма), неспособностью "решать", часто реагирует раздражением и прочим непотребством. Это такие качели - "внутренняя чувствительность" достигается через "подавление" эгоизма, а тот "кто решает" ростИт эгоизм. Будда не мог сопотивляться состраданию, предлагая его всем и каждому, именно в силу полного ( или почти) отсутствия эгоизма.

[Дхарма Оум Лила]

Лично видел, как совершенно посторонние люди, случайно, впервые видящие хотя бы частично реализованного челу, но сами не знающие Духа, неосознанно пытаются переложить на него свои внутренние проблемы. Они тем, что еще осталось в них незамутненного ЧУЮТ, что это Тот, кто может помочь их Душе вырваться из тьмы невежества. Но человек Духа тоже ВИДИТ, что большинство решений этих проблем - это единственное лекарство для излечения этих самых душ, и именно само решение, самими ими, - самая верная помощь. Исключение составляют те моменты, когда на челу со стороны паразитически навесили свои проблемы другие, и вот тут шравак может помочь, но только тем, что укажет каждому "свое место", т.е. покажет: кому, чье и по какой причине. Т.е. предлжит вариант вернуть паразитам их проблемы. Однако... человек часто не хочет отдавать чужие проблемы, ибо так он заморочен, что считает их уже "своим ценностями", порой даже духовными! Это пример вредности морали. Хотя и польза от нее тоже есть. 
Как повернешь. Суть отношений - твое отношенье.
Так что каждый, постоянно готовит лекарство для собственной души. Сам! Может со стороны это смотрится как жестокость, но простите, каждый сам пришел туда, где он есть сейчас и наверняка ему часто говорили, он сам читали, что то и то делать не стоит. Но нет веры, есть лень и есть результат соответсвующий.

[Nick]

Очень даже может быть, я-то сам все больше о сказках говорю, пусть и эзотерических
Но в этом случае они имеют налет притчи. Так вот смысл этой сказки в том, как верно заметила terra, что и чела, и миряне, и даже сам Будда, в силу общей "душевности", взаимообусловленности, имеют общие проблемы, общую несвободу. Правда, для чела он может иметь "феноменологический оттенок", а для "простых граждан" - "реальный", но общность не исчезает. Будда, освободившийся индивидуально, в определнном смысле чудо.

[terra]

 Я сейчас скажу жуткую ересь)) можете вопринимать, как жуткую мою глупость Так вот: Будда -не Освободился! Он Освободился с точки зрения нас... ничтожных тварей..ползающих в трехмерной реальности. 

Будда-Чудо,Сияющее Светом Неугасимым.Лотосоподобый.

[Пламен]

Это канон, а не ересь. На самом деле нет освобождения, потому что мы вечно свободны. Более того, будда бессмертен, потому что он никогда не рождался (он аджата).

[terra]

Я чувствовала,что это-канон)) опять не удалось революционную теорию двинуть Ничто не ново под луной....

[Nick]

Это канон, а не ересь. На самом деле нет освобождения, потому что мы вечно свободны

Это скорее коан, а не канон
По "феноменологической очевидности" вывод сомнителен, поскольку "я" не ощущаю себя свободным. А вот что будда не освобождается вполне может быть. Освобождается принц Гуатама... от принца Гуатама, от самого себя, и вместе с ним исчезет и освобождение. Термин освобождение ограничен, его границы - мы, "ничтожные твари".

[Nick]

Для справки.

Буддизм. Термин, соответствующий мокше, «вимутти», был популярен в палийской литературе. В дидактических стихах Сутта-нипаты задается риторический вопрос: чем может быть истинная свобода, кроме избавления от чувственных желаний, стремлений и сомнений? Отбросивший три корневых аффекта – вожделения, ненависти и заблуждения – и преодолевающий все узы земного существования должен странствовать одиноко подобно носорогу, стремясь подражать рыбе, избавившейся от сети, или огню, уже не возвращающемуся к сожженному им топливу. Освободиться – значит разрубить 10 «узлов» (ср. бандха) и пройти четыре стадии: 1) преодолевающего поток сансары, 2) возвращающегося в сансару лишь один раз, 3) не возвращающегося никогда, 4) совершенного-архата. «Освобождение» завершает ряд основных буддийских достижений, следуя в их списке непосредственно за нравственным поведением (шила), медитативным сосредоточением и «мудростью». Наряду с чисто индивидуалистической трактовкой мокши в «ортодоксальном» буддизме обнаруживается и более альтруистическая: например, говорится об освобождении сердца посредством любви к живым существам. Некоторые тексты позволяют считать, что буддийская нирвана мыслилась как высшая стадия рассматриваемого «освобождения». Вместе с тем нирвана интерпретировалась и как более широкое понятие, включающее, наряду с «чистотой» и истинным знанием, «освобождение».